37. Wird Indien das nächste China? Mit Prof. Peter Kabel, Investor in Indien und Indien-Kenner – The Power Shift Edition

00:00:00: Suits and Sneakers Digital Edition.

00:00:30: Ein Podcast für Entscheiderinnen und Entscheider.

00:00:34: Mit Harald Fortmann.

00:00:40: Willkommen bei Susan Sneakers.

00:00:41: und zur nächsten Folge der Sonder-Serie The Power Shift, eine Serie über die größten Wirtschaftsmächte unserer Zeit und darüber was wir von Ihnen lernen können.

00:00:49: Nach China schauen wir heute auf ein Land das oft unterschätzt wird selten wirklich verstanden und wirtschaftlich enorm an Bedeutung gewinnt – Indien!

00:00:57: Indien ist die bevölkerungsreichste Demokratie der Welt Ein Land mit starkem Wachstum, einem riesigen Talentpool und einer jungen Bevölkerung.

00:01:05: Gleichzeitig aber auch ein Land voller Widersprüche, strukturelle Herausforderungen und enorme Komplexität.

00:01:11: Für die einen ist Indien das nächste China – für andere ein Markt der zu schwierig, zu langsam oder zu chaotisch ist.

00:01:18: Was davon stimmt wirklich?

00:01:19: Was treibt Indien wirtschaftlich tatsächlich an?

00:01:21: Und vor allem was bedeutet der Aufstieg Indiens für deutsche Unternehmen, für Führung und für unsere Vorstellung von Wachs- dumm und Wettbewerbsfähigkeit?

00:01:29: Darüber spreche ich heute mit Professor Peter Kabel.

00:01:32: Er ist Serienunternehmer und hat zuletzt Gogniwerk gegründet, eine Plattform für die Erstellung von KI-generierten Bildern, ist Professor an der HAW Hamburg und Investor, der seit vielen Jahren tief im indischen Startup und digitalen Ökosystem verankert ist.

00:01:45: Bereits aus dem Jahr zwei Tausend neunzehn hatte ich die Freude ihn zu diesem Thema bei einem meiner Veranstaltungen dabei zu haben.

00:01:50: Zeit for an Update!

00:01:51: Lieber Peter, herzlich willkommen bei Susan Sneakers The Power Shift.

00:01:54: Ja danke für die Einladung bin gespannt was wir zu besprechen haben.

00:01:59: Ich bin auch sehr gespannt, was du uns erzählst.

00:02:01: Als Kenner wirklich des Landes in dem wird ja in Deutschland entweder romantisiert oder es kaum beherrschbar abgestempelt, chaotisch vielleicht.

00:02:10: zum Einstieg deshalb ganz grundsätzlich mal.

00:02:12: Was ist aus deiner Sicht das größte Missverständnis dass deutsche Führungskräfte über Indien haben?

00:02:17: Also das größtes Missverständnissen ist wahrscheinlich, dass es ein Land ist.

00:02:22: tatsächlich ist in ihren wie viele, achtundzwanzig Bundesstaaten sind's glaube ich.

00:02:26: also das sind achtund zwanzig verschiedene.

00:02:28: Ja, Länder kann man sagen.

00:02:31: Das Land ist ja auch von der Ausdehnung her ziemlich groß.

00:02:34: Also natürlich nicht so groß wie China aber trotzdem groß genug.

00:02:37: das sind Kontinent also ungefähr so zu verstehen wie wenn man vom Norden Finnlands bis nach weiß ich nicht Sizilien schaut.

00:02:45: es sind alles Europäer und da gibt's bestimmt natürlich auch Gemeinsamkeiten.

00:02:50: Aber wie wir alle wissen unterscheiden sich die Kulturen Und auch die Wirtschaftskulturen usw.

00:02:55: gravieren und sowas in Indien eben auch.

00:02:57: Und wenn man das erst mal verstanden hat.

00:02:59: und das nächste Missverständnis ist, dass eben Indien irgendwie homogen ist.

00:03:03: Also es gibt eben unterschiedlichste Religionen, unterschiedliche Physionomien und Herkünfte wo die Menschen herkommen Sprachen.

00:03:12: Ich glaube in den Jahren zwanzig verschiedene Sprachen also echte Sprachen nicht Dialekte.

00:03:15: Es gibt aber eben auch viele Dinge die gleichzeitig richtig sein können.

00:03:21: Also Indien ist eben wahnsinnig dynamisch und unglaublich langsam.

00:03:26: wirklich sehr reiche Menschen dort und zwar viele, aber es gibt natürlich auch sehr viel Armut.

00:03:32: Und das kann alles in Indien wunderbar nebeneinander her existieren ist auch ein bisschen so etwas was vielleicht für den europäischen Blick eher so ein bisschen gewöhnungsbedürftig ist.

00:03:43: Sehr guter Punkt!

00:03:43: Vielleicht können wir Indianern nochmal sauber einordnen?

00:03:46: Du warst ja gerade erst kürzlich wieder da mit einer Delegation vor Ort.

00:03:49: Was treibt die indische Wirtschaft gerade voran?

00:03:53: Ich denke mal das sind zwei, vielleicht drei Treiber.

00:03:56: Also zunächst einmal ist es halt ein Binnenmarkt, der in sich selbst jetzt durch die Entwicklung des Landes sehr stark wächst und der Konsum eben auch stark wetzt.

00:04:09: Dann würde ich denken, es ist vor allen Dingen auch die Demografie, die das Land sehr stark treibt.

00:04:14: Das Durchschnittsalter ist, wenn nicht richtig im Kopf, vor vierundzwanzig Jahre.

00:04:19: In Deutschland ist es zweiundvierzig oder glaube ich dreiundvierzig also kann man ungefähr eine Vorstellung haben wie verschieden das ist?

00:04:25: Also alle Menschen in Indien sind jung, hungrig... Auch ein bisschen unerfahren und deswegen manchmal naiv, aber das schadet ja mitunter wenn es um Dynamik geht nicht unbedingt.

00:04:36: Also das ist die Demografie.

00:04:38: und ein drittes Thema was man auch sicherlich als Treiber verstehen kann ist so eine Dienstleistungsfähigkeit, die jetzt über für nur zwanzig, dreißig Jahre eigentlich gewachsen ist.

00:04:52: Also das ist ja nicht nur der IT-Sektor von dem man hier immer so glaubt zu wissen.

00:04:58: Der ist ja eigentlich so ringsum dieses Jahr zweitausend so gebohmt und so hochgefahren.

00:05:04: also es darum ging da diesen YIIK Back die älteren unter uns werden sich daran mit Schrecken erinnern zu vermeiden.

00:05:11: Das war im Grunde genommen der Aufstieg von den Unternehmen wie Infosys und so die heute so stark für diesen IT-Dienstleistungssektor stehen.

00:05:19: Aber da gibt es natürlich noch andere Dinge, also da gibt's Pflegeberufe alle möglichen... Verwaltungs- und Managementthemen, also die CEOs der großen amerikanischen Hyper Scalers sind ja fast ausnahmslos Inder.

00:05:34: Die auch tatsächlich aus Indien kommen und nicht etwa zweite dritte Generation in der Sinn sozusagen.

00:05:39: Also das heißt da ist auch so ein bestimmtes Maß an Ausbildung hat zu dieser Dienstleistung und Managementfähigkeit geführt würde ich denken es ist ein weiterer Faktor, der Inderen treibt.

00:05:50: Und wenn du jetzt mal in Richtung der Gesamtgesellschaft schaust, also Indien wächst sehr stark aber eben nicht gleichmäßig.

00:05:55: Das heißt es gibt Wachstum, aber die Anzahl der Arbeitsplätze steigt nicht parallel zum Wachsum.

00:06:01: Woran liegt das?

00:06:02: Ja weil es eben sehr heterogen ist.

00:06:04: Also es gibt eben je nachdem wie man da die Grenzen ziehen möchte, gibt ungefähr etwa fünf Milliarden ihnen dann so und davon sind vielleicht dreihundert vierhundert Millionen Menschen.

00:06:18: Manche sagen fünfhundert Millionen, aber das ist ein Drittel dann.

00:06:21: So ungefähr sind das was wir hier so als Mittelstand bezeichnen würden also Menschen die eine zwar insgesamt natürlich noch auf einem sehr viel geringeren Niveau als wir hier, aber die eben so eine Wachstumsdynamik haben.

00:06:37: Die konsumieren und so weiter.

00:06:39: Aber dementsprechend kannst du dir ja denken es sind ja ungefähr eine Milliarde Menschen nicht da drin.

00:06:44: Die sind irgendwo anders, die sind teilweise eben auch im Land.

00:06:47: Es gibt immer noch eine sehr große agrarisches Indien in dem viele Menschen leben.

00:06:54: Insofern wie gesagt ist das ungleichzeitig weg und sich so ungleichzeitig entwickelt.

00:06:59: Das ist eben eine Folge von diesen Ungleichzeitigkeiten, die dort in Indien vorhanden sind und mit deren Gesellschaft irgendwie eigentlich auch ganz gut zurechtkommt.

00:07:09: Also man das ist natürlich schon schwierig.

00:07:12: Man muss sich die Dimension einfach vorstellen.

00:07:14: also jedes Jahr, Lass es mal sinken.

00:07:20: Vierundzwanzig Millionen neue Menschen, also junge Menschen die irgendwie einen Job suchen, die irgendwie eine Verwendung haben wollen.

00:07:26: Das ist verrückt!

00:07:27: Das sind Dimensionen, die muss man auch erstmal verarbeiten.

00:07:31: Selbst wenn man jetzt der Master im Top-Down Management wäre dann ist das nicht so einfach und das muss man sich immer auch vergegenwärtigen.

00:07:38: Dass das wirklich groß ist und die Probleme natürlich auch entsprechend gewaltig sind, die man lösen muss.

00:07:44: Die Herausforderungen...

00:07:45: Vielleicht auch dann nochmal kurz zum Thema gesellschaftliche Spannung.

00:07:49: Ich kann mich noch sehr daran erinnern, weil das ist bei mir wahnsinnig hängen geblieben als wir im Vorfeld der Ideengeber für diese Veranstaltung wobei wir in China, USA, Indien und Europa gesprochen haben.

00:08:02: was mir da hängengeblieben ist in unseren Vorgesprächen von damals war vor allem dass du gesagt hast E-Commerce ist eigentlich die Demokratisierung in Indien.

00:08:10: Und wieso?

00:08:11: Warum?

00:08:12: Du kannst halt einfach, wenn du einer Kaste angehörst nicht einfach sagen, oh das ist ein schönes Hemd im Schaufen, dann gehst du jetzt in den Laden rein und kaufst es.

00:08:18: Im e-commerce fällt das komplett weg.

00:08:20: Das war für mich so dieser Augenöffnung gesagt, wow!

00:08:23: Was für einen Potenzial eigentlich für e-Comverse, für Digitalisierung eigentlich in diesem Land liegt.

00:08:28: Wie sieht das heute aus?

00:08:29: jetzt einige Jahre später wie hat e-commerce das Land verändert?

00:08:34: und vielleicht auch ein Blick weil Wir auf Indien immer schauen, du hast es angesprochen.

00:08:38: Das ganze Thema Agrarwirtschaft ist da das Thema natürlich der Computer-Inder die es da immer gibt und natürlich das ganze Thema Textilindustrie.

00:08:47: aber was sind heute so wirklich die boomen Industrien, die wir heute in dem Land sehen?

00:08:52: Also was jetzt bloß noch nicht genannt hat ist beispielsweise Industrieproduktion von auch Autos.

00:08:59: Es gibt eine boomende Automobilindustrie.

00:09:01: Jetzt habe ich gerade, als ich zuletzt im Februar da war ist mir ein Modell aufgefallen.

00:09:06: Da bin ich wirklich einigermaßen überrascht gewesen und hab das mehrmals so im Straßenbild gesehen – so ganz modern und ein Elektroauto offenkundig!

00:09:14: Dann dachte ich zuerst, es ist ein chinesisches Auto.

00:09:17: Und dann habe ich nach ein paar Tagen, als ich das in meinen Augestein nehmen konnte, festgestellt, dass es ein indisches Auto von Mahindra ist.

00:09:23: Das ist eigentlich so einen Agrarmaschinen-Traktorenhersteller der Gruppe Autos früher gebaut hat zur Jeeps und jetzt plötzlich ein ultra schickes Elektroauto da auf die Straße stellt.

00:09:34: Dann stellt sich raus, habe ich irgendwie das versucht nachzuvollziehen, habe mich mitbekommen.

00:09:39: dem Plan, so ein Auto auf die Beine zu stellen natürlich schon einige Jahre vorher gehabt hat bei VW eine Million Elektromotoren und Batterieinheiten bestellt.

00:09:50: VW konnte die aber über Jahre nicht liefern, sondern hat da nur irgendwie komplizierte, weiß ich nicht, Aktenordner hin und her geschickt.

00:09:56: Mahindra hat dabei gesagt ja wir wollen das aber twenty-fünfeinzig auf den Markt bringen dann sind sie einfach zu BYD gegangen haben sich dort Batterien und Elektromotoren gekauft und das Auto steht auf der Straße.

00:10:05: so also verstehst du davon haben die ich glaube fifty tausend Stück verkauft.

00:10:09: also das heißt es ist jetzt nicht nur so dass das irgendwie Agrar und Textil und ein bisschen IT sondern da ist auch Industrie die da jetzt wächst von Zulieferer beispielsweise im Automobilbereich, von ZULIEFERER-Aktivitäten zu bollen OEMs sich herauskristallisiert.

00:10:27: Aber natürlich agrar ist wichtig.

00:10:29: Textil hat eine Bedeutung wobei Textil möglicherweise auch schon teilweise eben in anderen noch billigere Länder abgewandert ist.

00:10:35: In Bangladesjma als ein Beispiel genannt ist ja Nachbarland und der IT Sektor der hatte natürlich schon eine hohe Bedeitung.

00:10:43: ich weiß nicht ob wir dazu noch kommen weil Also der ist natürlich jetzt auch mit der Frage, was macht KI mit den Gesellschaften schon ziemlich gefährdet?

00:10:54: Denn ja da arbeiten Millionen von Menschen.

00:10:58: Und die Tech Hubs da in Bangalore und aber auch in Chennai und anderen Orts, die sind natürlich schwer beeindruckend.

00:11:06: Gerade so in Indien wo ja alles so wuselig ist und wenn man sich unorganisiert ist dann stehen da plötzlich so Monolithen in der Landschaft, die ein bisschen auch in Kalifornien stehen könnten oder sowas staunt man oftmals.

00:11:17: Aber die Wahrheit ist eben... Nicht alle dieser Millionen Menschen, die da arbeiten machen auch wirklich komplexe Aufgaben.

00:11:24: Viel ist doch so.

00:11:24: Business Processing Outsourcing ja davon kann viel automatisiert werden.

00:11:31: also viele von denen Von den Software-Development-Porten sind eigentlich eher so Q&A und nicht jetzt wirklich genuine eigene Softwareentwicklung.

00:11:40: Also auch da kann man sagen, ja das kann man vielleicht automatisieren.

00:11:43: Es gibt Menschen die sagen, fünfzig Prozent von diesen Aufgaben können möglicherweise automatisiert werden.

00:11:48: Und das ist natürlich dann wiederum du merkst es.

00:11:50: In Indien ist es immer gleichzeitig eine riesige Chance aber auch gleich eine richtige Challenge.

00:11:56: also wenn da jetzt fünfzig prozent weg rationalisiert werden Weiß ich nicht, wie das dann da in Indien weitergeht.

00:12:02: So weil es halt schon ein Faktor ist... Ich kann das jetzt gerade nicht benennen im Bezug auf Produkt, Sozialprodukt aber es ist glaube ich wenigstens mal richtig in Erinnerung, habe ich zwanzig Prozent oder so.

00:12:11: also wenn bei uns die Autoindustrie wegknickt, dann müssen wir uns auch überlegen was ist eigentlich unsere Bestimmung?

00:12:19: Was wir gerade tun sollten.

00:12:20: Genau, deswegen habe ich es gleich mir genommen.

00:12:23: Und wir hätten den ja auch eine Million Batterien und Motoren verkaufen können aber das haben wir irgendwie nicht hingekriegt.

00:12:30: Traurig!

00:12:31: Ja traurig...und das ist nochmal super spannend weil du hast ja gesagt auch und ich glaube das ist der strukturelle Unterschied China hat gerade das Problem, dass sie eine alterne Gesellschaft haben.

00:12:40: Einfach verschuldet eben durch diese One-Child-Police die diese Jahre lang hatten.

00:12:44: Das ist der Anteil der älteren Bevölkerung also viel größer und in Indien ist ja das viel jüngere Land was das Potenzial angeht.

00:12:51: Und trotzdem sehen wir wo das Thema KI angesprochen hast, da es in China ja schon viel mehr eingebunden ist, so sprach von einem Betriebssystem eigentlich, dass es wirklich ein Betriebesystem des Landes integriert ist Digitalindustrie entstanden ist, die aber jetzt ein bisschen von der KI-Industrie so ein bisschen überrollt wird.

00:13:10: Und ich sag's so trotz... Wir haben ja im letzten Jahr zwei wundervolle Veranstaltungen mit Wengdudi, die ja zu Infos ist gehören und die sind ja riesengroß auch in diesem Thema KI unterwegs.

00:13:20: Siehst du da gerade einen Shift auch in Richtung der Neuerfindung dieser Digitalindustrie hin zu einer KI-Inustrie?

00:13:26: Oder siehst du eher denselben Fehler?

00:13:28: Würde ich das jetzt tatsächlich jemand nennen, den wir grade in Deutschland sehen dass KI als Tool gesehen wird, aber nicht als Basis für eine neue Wirtschaft.

00:13:36: Ja das ist eben wieder... Wie viel Zeit haben wir?

00:13:42: Es ist erstmal eine riesige Herausforderung.

00:13:45: auf jeden Fall und ich habe ja gerade beschrieben warum es so eine riesig Herausforderung ist weil da eben ein gewisses Ein gewisses Rückgrat, Teil des Rückgrats der indischen Wirtschaft aber auch das indische Selbstbewusstseins.

00:13:58: Jetzt einfach mal gechallengt wird und das Challenging wird sehr schnell passieren.

00:14:02: Das ist ja gerade in so Gesellschaften die noch nicht so gefestigt sind.

00:14:08: natürlich passiert es noch schneller als dass bei uns passieren wird.

00:14:10: also heißt die Herausforderung ist jetzt wirklich gewaltig und es gibt schon schon heute eigentlich eine riesige Jugendarbeitslosigkeit.

00:14:17: Da wird ja im Zusammenhang mit China-Bashings, sagt man immer, schau mal was die für riesige und überwindbare Probleme haben?

00:14:23: Ja gut aber in Indien ist die Jugendarutslosigkeit mindestens so stark wie in China.

00:14:28: Und da sind ebenso natürlich die Frage, wie geht das jetzt weiter?

00:14:32: Indien produziert immer mehr gut ausgebildete junge Menschen als es selber aktuell wirklich verarbeiten kann.

00:14:38: Das heißt, wir haben da auch Leute die mehr können als sie eigentlich arbeiten können, die dann irgendwie plötzlich doch nur einen Delivery-Fahrer sind und eben nicht irgendwo sinnvoll arbeiten im formalisierten Bereich.

00:14:50: so also das mal.

00:14:51: zunächst gesagt jetzt springen wir mal ganz ans andere Ende der Equation.

00:14:55: Also du hast richtigerweise gesagt ich war in Februar mit einer Delegation der Hamburger Wirtschaftsenatorin in Indien.

00:15:02: War der einzige, der das schon mal vorher gewesen ist.

00:15:04: Der andere war noch nicht zum ersten Mal da.

00:15:05: Deswegen war ich auch ein bisschen dabei.

00:15:07: aber mit einer der Anlässe war ja dieser AI Summit in Delhi stattgefunden hat.

00:15:13: Da sind ja, ich glaube, dreihunderttausend Delegierte angereist international.

00:15:18: die CEOs der großen Unternehmen waren da.

00:15:21: Das war wirklich einen Riesenauflauf.

00:15:23: also kann man nicht anders sagen.

00:15:25: und also der Ministerpräsident Modi Der hat es wirklich genutzt, um gute Botschaften auszusenden.

00:15:35: Wir Indien wollen ein großer Player im Bereich AI auf der Welt werden und sein.

00:15:42: Und wir wollen einen Gegengewicht zu dieser Monopolisierung, zu dieser westlichen Monokultur bilden.

00:15:52: inklusiv verstehen, also alle mitnehmen und so weiter.

00:15:56: Ich wünschte mir, ich würde in einem Land leben wo der Minister oder der Bundeskanzler ähnliche... Botschaften irgendwie aussenden würde.

00:16:05: So tun wir aber nicht, aber die in der Leben da also das heißt so du siehst ist eine Riesen Challenge.

00:16:10: Aber da ist auch irgendwo ein Mindset der durchaus irgendwie finde ich motivierend ist.

00:16:16: und ja jetzt hast Du wieder gesehen dass es typisch Indien verstehst du Es gibt nicht das eine Indian.

00:16:21: es gibt eigentlich immer alles gleichzeitig.

00:16:24: Und wie wird das jetzt ausgehen?

00:16:26: Also das Betriebssystem weil das noch mit dieser punkt war Es gibt kein dediziertes AI-Betriebssystem in Indien derzeit.

00:16:34: Ehrlich gesagt, damit hardern sie noch.

00:16:36: Also auch wie geht man mit dieser Sprachvielfalt um?

00:16:40: Beispielsweise... Mit der kulturellen Vielfalt.

00:16:42: Wie geht man da mit um?

00:16:43: Das sind Fragen die sich die Chinesen in dieser Form nicht stellen.

00:16:47: aber das ist halt einfach ein kultureller Unterschied auch.

00:16:51: Es gibt beispielsweise eine große Bewegung wo indische Länderregierung, Bundesstaatsregierungen also auch LLMs ihrer jeweiligen Landessprache irgendwie fördern oder so, das gibt es alles.

00:17:04: Dann gibt es aber etwas anderes was sehr interessant ist, dass ist das India-Stack.

00:17:08: Das India-stack fußt auf einer biometrischen Datenbank in der buchstäblich jeder einzelne der eins Komma fünf Milliarden inner drin ist.

00:17:18: Partnership-Projekt, das schon ich glaube in zwanzig Jahre alt ist oder irgendwas in der Größenordnung.

00:17:23: und basierend auf dieser biometrischen Datenbank gibt es ein UPI Zahlsystem.

00:17:29: Du kannst in Indien an jedem Menschen, der eben in dieser biometricen Datenbank isst die heißt ATAH kannst du per UPI in Echtzeit jeden Geldbetrag also auch einen Bruchteil von einem SEND zu Null Transaktionskosten schicken.

00:17:44: Basierend darauf hat sich eine Ökonomie entwickelt, beispielsweise kann man Versicherungen einfach voll rechtsgültig sofort abschließen und bezahlen.

00:17:54: Der Treiber ist da oftmals auch anbankt Menschen irgendwie in das strukturierte Finanzsystem hineinzukriegen.

00:18:01: oder es sind ja auch Aspekte die Die einzige Artik Sinn, Indien ist Exporteur von diesem Text-Stack.

00:18:06: Nigeria übernimmt das.

00:18:07: ich glaube sogar Frankreich hat dieses UPI System irgendwie es dabei zu lizenzieren wenn ich das richtig verstanden habe.

00:18:13: also das ist jetzt nicht das AI System Betriebssystem aber ein das nennt sich India Stack auch ein sehr wichtiges Fundament auf Basis dessen, man jetzt eben auch AI durchaus in einer ganz anderen Weise denken kann als wir das vielleicht tun können beispielsweise wo wir so eine Authentifizierungsmöglichkeiten nicht haben.

00:18:38: digital, seit E und Je sozusagen als erster Digitalangentugründer.

00:18:43: Du warst sehr stark in Startups- und Digitalthemen in Indien investiert.

00:18:48: Hat sich das ein bisschen noch verlagert in eine andere Richtung oder ist es immer noch dein Core Investment?

00:18:52: Das ist jetzt nicht mein Core Investment insgesamt meines Vermögens aber eben... Nein, nein!

00:18:59: In Indien bin ich weiterhin wirklich intensiv in diesem Startup-Ökosystem unterwegs.

00:19:04: Ich habe das in den Jahren des Jahrhunderts begonnen.

00:19:06: Ich habe gerade festgestellt, dass es zwanzig Jahre her ist.

00:19:10: Seitdem hat sich natürlich alles zehnmal gedreht da.

00:19:13: Vielleicht sage ich erst mal dann, ich habe insgesamt zwanzige Transaktionen gemacht also mich an zwanziger Early Stage Unternehmen beteiligt.

00:19:19: Aktuell sind noch drei im Portfolio.

00:19:21: bei zwei bin ich auch am Bord ein bisschen natürlich gewachsen.

00:19:24: Ich hab zwei oder drei wirklich sehr schöne Exits gehabt und natürlich auch paar Abschreibungen und Act-Wire Highers und alles was man dazu kennt.

00:19:32: Ich habe allerdings seit kurz vor Covid eigentlich das letzte Investment getätigt.

00:19:37: Und ich glaube, ich würde jetzt auch eigentlich Business Angels nicht mehr unbedingt raten, dass zu tun was ich eben im Jahr two-tun-sechs begann.

00:19:46: Damals war der Markt ja wahnsinnig unterentwickelt und man konnte mit im Grunde genommen ganz einfachen Methoden diesen Markt gut verstehen und irgendwie die richtigen Deals finden um das richtige Netzwerk aufbauen etc.

00:19:58: Es hat sich halt unfassbar professionellisiert in diesen zwanzig Jahren naturgemäß.

00:20:03: Also es ist natürlich eine unvergleichlich große Menge an Geld im Markt von überall auf der Welt, sind Investoren da lange Jahre waren's die Chinesen aber viele Leute denn jetzt so aus Singapur und soweit die Amerikaner natürlich ganzen großen Fonds haben da eigene Outlets usw.

00:20:19: also das ist wirklich ein ziemlich wettbewerbsintensiver Markt da mittlerweile und das bedeutet dass man jetzt so als Business Angels vom Spielfeldrand eigentlich haben wir mal da jetzt nicht mehr unbedingt das ideale Positionierung hat.

00:20:32: Das hat dann auch dazu geführt, dass ich diese Art von Investments nicht mehr tun würde sondern eben ein bisschen mich freue, dass das Portfolio so gut gelaufen ist und mein Netzwerk natürlich da ist und ich jetzt eben auch Leuten wie den Hamburger Wirtschaftssehnatorien und anderen auch gerne helfe da den richtigen Blick auf den Markt zu finden usw.

00:20:53: Und wenn

00:20:55: wir jetzt ein bisschen auf die Menschen schauen, die da sind.

00:20:59: Du bist ja selber immer auch meistens als Mentor tätig und gibst ja so auch als Professorin.

00:21:04: So habe ich viel mit jungen Menschen zusammen.

00:21:08: Was wird es so sagen?

00:21:08: Was unterscheidet Indisches Unternehmertum vom Europäischen oder von Amerikanischen?

00:21:15: Die Resilienz ist ein indisches Wort, das haben die erfunden.

00:21:21: Ich kann mich mit Wiedrigkeiten nicht aufhalten.

00:21:24: Das Leben als Unternehmer besteht überall auf der Welt darin, Wiedrichkeiten zu überwinden und bei den Indern natürlich umso mehr.

00:21:35: Die Vorzustand ist ja nicht, dass alles flirtscht und läuft.

00:21:37: Sondern eben der Default-Zustand ist das erstmal eigentlich fast nix läuft... ...und dass man das halt erst mal hinkriegen muss und so weiter.

00:21:43: Das sind wichtige Sachen, ne?

00:21:45: Ähm die Internehmen ist auch Ju Ga, ne!

00:21:47: Das ist so ein Mindset, ich weiß nicht wie man das übersetzen würde aber ich würd sagen Ultrapragmatismus einfach mit allem zurechtkommen und auch so ein bisschen... Ja, auch so ein bisschen so eine gut enough Mentalität dann letztlich sinnvollerweise.

00:22:02: Weil wenn du halt nicht alles perfekt machen kannst, die kannst du dir damit auch nicht aufhalten.

00:22:07: Also dieses Joghart da schimpft man auch drüber weil das natürlich auch zum Schlendrieren führen kann und so weiter.

00:22:13: aber es ist so ein Mindset der natürlich schon als Unternehmer gar nicht so schlecht ist, ne?

00:22:18: Wenn man den mal an den Tag legt Das

00:22:21: stimmt, aber sie hat auch eine Herausforderung als Investor.

00:22:24: Na klar auf jeden Fall!

00:22:25: So dann hast du eben junge Leute und ich habe es vorher schon angedeutet jung das heißt ja dynamisch und alles Mögliche, aber es heißt eben auch ein bisschen naiv.

00:22:35: Du bist halt noch nie auf die Schnauze gefallen und deswegen wenn du jetzt ein ähnliches Tag Team sagst so wie weit sind wir denn jetzt da mit unserer Entwicklung?

00:22:43: Dann sagen ja ist fertig sir.

00:22:45: Dann sagst du ja, was heißt fertig?

00:22:47: Ja, fertig.

00:22:47: Ja dann zeig mal!

00:22:49: Also ich mein wir sind dabei, wir kriegen das jetzt gleich hin.

00:22:52: Okay aber zwischen... Wir sind dabei und fertig.

00:22:55: da gibt es ja genau das Problem dass man auch mal scheitert, dass es halt nicht funktioniert oder viel zu spät ist.

00:23:00: Das verstehst du, das ist jetzt gar nicht böse gemeint sondern das sind halt junge Leute die machen das zum ersten Mal, haben das noch nie erfahren, dass da vielleicht noch Hürden kommen können vielleicht sogar unüberwindlich sind oder wie auch immer.

00:23:13: Also dieser Mindset, auch damit muss man natürlich zurechtkommen.

00:23:16: Das muss man verstehen lernen und dann ist man noch nicht beleidigt wenn jemand sagt es ist fertig sondern dann weiß man einfach wie man das zu deuten hat.

00:23:24: Aber overall ist es eben so.

00:23:28: Ich war ein bisschen frustriert über das Business Angel Leben in Deutschland weil ich irgendwie das so erlebt habe dass eben zwei Berliner Ex-Berater im Businessplan machen den Pizzen, weiß ich nicht.

00:23:42: Dann sagen sie oh wir brauchen ja auch noch Tech!

00:23:44: Ja dann ist da dieser Italiener den Sie finden der macht ihnen ein bisschen Spaghetti Code und dann los geht die Reise und man denkt ne also es irgendwie einfach alles falsch hier.

00:23:54: so wenn du jetzt in Indien bist dann haste da zwei Leute die haben einen Master irgendwie in Informatik oder sonst irgendwas?

00:24:03: Also das sind wirklich Blitzgescheitend, sehr gut ausgebildet.

00:24:07: Die kommen von der Tophochschule, womöglich waren das über Amerika und haben da irgendwie an einer Ivy League-Schule ihren Master gemacht.

00:24:16: Und die sitzen jetzt in ihrem Wohnzimmer ganz bescheiden und fangen dann mal an etwas aufzubauen.

00:24:24: Die sind Techies und den ganzen Management.

00:24:28: Ja, weil sie nicht Marke und Kommunikation... Das lernen die.

00:24:33: Weil sie wissen okay das ist eine Funktion, die brauche ich jetzt hier muss ich es lernen.

00:24:36: Das ist verstehst du?

00:24:38: Das macht viel mehr Spaß irgendwie an sowas beteiligt zu sein als in diesem anderen Thema.

00:24:44: Und das ist so ein bisschen.

00:24:46: eigentlich verstehst Du wie man das ganze Ökosystem da glaube ich verstehen kann.

00:24:49: aber es ist auch so, das will ich auch sagen Gründen war ... ... was ich nicht.

00:24:56: vor zehn Jahren Also ich hatte Gründer, die eben wie gesagt eine sehr gute Ausbildung hatten und die mir dann irgendwann sagten du weißt so ich muss immer sagen also meine Eltern die sind wirklich total... Die sind verzweifelt weil sie das nicht verstehen können.

00:25:09: Wie kann man so eine gute Ausbildung haben?

00:25:11: Wir haben so viel Mühe mit dir gegeben!

00:25:13: Und was machst du jetzt zu massen

00:25:15: Start-up?!

00:25:16: Du gehst nicht zu einer Investmentbank, du gehst nichts zum großen IT-Dienstleister.

00:25:19: Was soll das werden?

00:25:21: Wie willst du je heiraten und wie willst du jene Frau ernähren?

00:25:24: So geht es nicht!

00:25:29: Und heute ist es ja so, das ist ja so fashionable geworden.

00:25:32: So dass eben also jeder will gründen und ich glaube jede Eltern sagt wie du willst zur Bank gehen?

00:25:38: Es ist doch total sackgasse!

00:25:40: Du gründemahne wird mein Milliardär hier.

00:25:42: So ungefähr ist das Ganze eigentlich.

00:25:45: Das ist auch ein bisschen jetzt natürlich wieder sagen wir mal übers Ziel hinaus geschossen.

00:25:49: Aber es hat natürlich viele

00:25:50: Unternehmer in Indien jetzt meine ich gar nicht so die mit so strategischen Startup-Ding kommen sondern die kleinere Dinge tun Und die macht es ja auch nicht, weil sie das jetzt unbedingt wollen.

00:26:01: Sondern weil's einfach gar keinen Job gibt, weil Sie den selber sich schaffen müssen.

00:26:05: Das ist auch ein bisschen eine Folge dieses ganzen unformellen Arbeitens was es in Indien eben noch an vielen Stellen gibt.

00:26:13: Glaubst du denn dass das Thema Demut da auch ne große Rolle spielt?

00:26:18: Weil das ist zumindest bei denen ich kennengelernt habe egal wie erfolgreich sie waren hast Du immer ne Demut gespürt und immer wirklich einen Respekt vor dem nächsten Schritt, den Respekt für die nächste Entscheidung.

00:26:31: Während aus der USA ganz besonders aber auch ich finde auch sehr stark in Deutschland Auch wenn wir Gespräche haben über neue Positionen mit Führungskräften Da fehlt mir immer dieses Quäntchendemot.

00:26:42: Es ist so eine spannende Aufgabe und Ich habe auch ein bisschen Angst davor weil das ist wirklich die eine Schuhgröße die zu groß ist Die mich aber auch gerade reizt Das verspür ich mir den Inneren immer viel mehr, dass diese Bodenständigkeit, diese Demut da ist.

00:26:58: Und das ist nicht so großkotzi, aber vielleicht jetzt übertrieben.

00:27:02: Aber es ist weniger heiße Luft drin!

00:27:04: Ja wie gesagt viele kommen halt wirklich aus dem Tun aus dem die Wissen halt... Ich muss halt was programmieren.

00:27:11: Es muss anstehen und funktionieren.

00:27:13: Das kann ich nicht einfach behaupten, sondern es muss funktionieren!

00:27:15: Ja weil als die, die erfolgreich sind habe ich das Gefühl sie sind noch bleiben so irgendwie.

00:27:18: also Ist es kulturell oder?

00:27:20: Vielleicht, weil man eben einfach auch sieht wie schwierig das Leben auch sein kann in Indien.

00:27:26: Und wie vielleicht auch privilegiert man teilweise ist wenn man aus dem Gröbsten da vielleicht mal raus ist oder sowas hat vielleicht auch was mit einer größeren Verankerung von Religion noch zu tun.

00:27:39: Ich würde denken, Indien ist halt schon ein asiatisches Land wo Community und Familie und diese Art von Fragen noch eine ganz hohe oder eine hohe Bedeutung haben, nicht noch sondern eine hohen Bedeitung haben.

00:27:53: So ist ein China auch nicht anders.

00:27:56: Das prägt wahrscheinlich das Ganze ja auch ein bisschen

00:28:00: und oft wird Indiania als das nächste China bezeichnet, besonders eben auch weil die Bevölkerung jünger ist und da irgendwie noch mehr treibende Kraft dahinter vermutet wird.

00:28:09: Wie sinnvoll findest du diesen Vergleich?

00:28:10: Kann man diese beiden wird das Mächte überhaupt vergleichen?

00:28:13: Also ich finde, es ist wirklich buchstäblich Äpfel mit Birnenvergleichen.

00:28:17: Das sind halt unterschiedliche Früchte.

00:28:19: Das ist wirklich eine vollkommen verschiedene Gesellschaft.

00:28:22: Das Einzige was vergleichbar ist, sind beides sehr große Länder also Bevölkerungsreiche Länder so muss man's ja sagen.

00:28:28: aber alles andere ist wirklich nicht zu vergleichern.

00:28:32: China ist hier schon viele tausend Jahre eine Top-Down-Gesellschaft sehr stark.

00:28:38: Indien ist eigentlich erst durch die Engländer zu Indien geworden, das war zuvor ganz unterschiedliche Fürstentümer und kleine Stadtstaaten usw.

00:28:47: Also es wird dich bottom up im eigentlichen Sinne.

00:28:51: also ja auch die ganze Religion ist vollkommen verschieden und wie gesagt die prägt diese Gesellschaft schon stark.

00:28:59: Also zunächst einmal, ich kenne China ja auch ganz gut.

00:29:02: Wie du weißt bin ich regelmäßig da.

00:29:03: jetzt gleich nach Ostern werde ich wieder vier Wochen nach Shanghai gehen und dort als Gastprofessor unterwegs zu sein.

00:29:09: Insofern traue ich mich das so ein bisschen zu sagen.

00:29:11: also vieles von den Gedanken die wir sowohl über Indien als auch über China haben ist einfach Quatsch!

00:29:19: Das will ich... Wir leben hier in einer kompletten merkwürdig ein Wahrnehmungsblase, die mit den Realitäten einfach wirklich nichts zu tun hat.

00:29:28: Also weder ist China eine schlimme Diktatur noch ist Indien eine Demokratie und nur weil wir uns jetzt das wünschen!

00:29:37: dass wir doch so gerne einen Markt hätten, der wie China ist.

00:29:40: Aber gut!

00:29:40: Nämlich demokratisch, so wie wir das uns wünschen.

00:29:43: So wird Indien noch lange nicht dazu.

00:29:46: Das ist eine Projektion und hat nichts mit den Realitäten zu tun.

00:29:49: Und da sind unfassbare Opportunities in Indien aber die wird man oft keinen Fall heben können Wenn man mit diesem falschen, geframeten Mindset daran geht.

00:30:00: Das Gleiche ist übrigens auch in China der Fall.

00:30:03: Auch dort wird man die Opportunities, die es gibt nicht heben wenn man mit dieser Blindheit... Es ist ja, ein.

00:30:09: neunundneutzig Prozent aller Schienarexperten waren noch nie in China und sitzen trotzdem im Torschuss.

00:30:13: Ja das ist eine schlimme Rolle.

00:30:15: Neunundnesig Prozent der Indien-Experten war noch nie da und gerieren sich trotzdem als Experten.

00:30:21: also bei aller Liebe, aber das ist nicht sinnvoll.

00:30:24: Ist das

00:30:26: noch einen drauf?

00:30:27: Der KI-Experte hat auch keine Ahnung von KI.

00:30:30: Aber dann

00:30:31: sind wir in Deutschland und in dieser Linkenblase sowieso ganz stark drin, das muss man ganz klar sagen.

00:30:38: Das hatten wir auch in der China-Folge gesagt.

00:30:41: Für mich war das der Gamechanger für mein Verständnis für und zu China.

00:30:49: War wirklich vor Ort zu sein dort mit Menschen zu reden, das Land zu erkunden, mit Führungskräften aus den großen neuen Industrien zu sprechen und wirklich zu verstehen, wie die Ticken was sie sehen.

00:30:59: Wie visionär die sind.

00:31:00: und das hat bei mir Gänsehaut produziert und eigentlich wirklich gleichzeitig Angst weil ich gemerkt habe oh mein Gott wir Wir müssen was tun und gleichzeitig diese Lust eigentlich auf diesen Markt.

00:31:11: Und in diesem Markt zu gehen, nach meiner Weise durch China habe ich direkt gesagt wie ich zwanzig Jahre jünger, ich würde sofort meine Kofferpackung umziehen.

00:31:18: Also war für mich ganz klar weil das wäre die Chance überhaupt!

00:31:21: Ich kann keinen verstehen der nicht diese Chance heute ergreift und in einen dieser Märkte geht, weil ich glaube sie sind hochspannend und ich kann wahnsinnig von lernen.

00:31:29: So viele Vorteile Deutschland hat?

00:31:31: Absolut.

00:31:31: Ich bin jetzt ja wird demnächst vierundsechzig, ne?

00:31:33: Also ich bin jetzt noch nicht mehr der allerjüngste und vielleicht ist auch diese Milde die damit kommt jetzt auch ein bisschen das was ich hier sage.

00:31:40: aber dieses Nullsumdenken entweder die Chinesen gewinnen oder wir Das ist ja der größte Unsinn den man sich nur vorstellen kann.

00:31:49: Und genauso ist es entweder Gewinnen die Chnesen oder die Inder.

00:31:52: Was für einen Unsinn.

00:31:54: Nein!

00:31:54: Die Welt hat mehr als eine Null-Summenspiel.

00:31:59: schneller wir uns aus dieser gedanklichen Sackkasse rausbewegen, umso besser ist es für uns.

00:32:04: Leider habe ich das Gefühl dass die Dynamik gerade eher noch in die Richtung das immer noch weiter so zu verstehen.

00:32:08: aber das wird auf keinen Fall zu irgendetwas positiven führen und ich sehe das genauso.

00:32:14: also ich meine Wir können so viel lernen von diesen Gesellschaften selbst wenn sie in manchen für uns vielleicht wichtigen Punkten vermeintlich dysfunktional sind.

00:32:26: Man kann ja wirklich sagen, Gott also die ganze... Weiß ich nicht, die Umweltbedingungen in Indien sind katastrophal.

00:32:35: Die haben ja die schlechteste Luft weltweit.

00:32:38: Wo das GDP steigt fallen die Lebensbedingung aller Menschen auch der Reichen in indischen Städten und so weiter.

00:32:44: Katastrophals aber trotzdem gibt es Dinge zu lernen in Indiens.

00:32:48: Also eben diese Fähigkeit mit nix was zu machen.

00:32:52: Die Fähigkeiten alles gleichzeitig ertragen zu können dieses Ambiguid Tätfähigkeit irgendwie umzugehen und so weiter.

00:32:59: Das können wir lernen, wenn wir dann als politische Delegation dahin gehen und im Grunde genommen... Überwiegend einig uns fragen, ja wie können wir das da irgendwie Wert draus extrahieren?

00:33:10: So dann ist zu kurz gesprungen.

00:33:12: Den Wert können wir extrahiren aus gemeinsamen Beziehungen aber nicht aus einem Land oder sowas und ich meine ähnliches ist auch in China.

00:33:20: Ja Wir können natürlich bei uns beklagen dass die Mitbestimmung nicht in der Weise organisiert ist parlamentarisch-demokratisch Wie das bei uns irgendwie üblich ist und wie wir es wollen Aber trotzdem können wir davon lernen.

00:33:32: wie haben sie beispielsweise ihre Umwelt Angriff gekriegt, denn in China ist die Luft eben klar.

00:33:38: Die Städte sind leise es ist angenehm dort zu sein und wenn man von dort nach Deutschland zurückkommt dann denkt man uns so weiter.

00:33:46: also deswegen ich glaube das müssen wir einfach irgendwie wieder uns hinbekommen.

00:33:51: ich weiß nicht genau wie aber ich weiß zwingend, wenn wir erfolgreich wieder werden wollen als Deutschland dann werden wir das nur tun indem wir das Nullsummen denken ablegen und lernen.

00:34:02: Und auf wechselseitigen Beziehungen irgendwie aufbauen.

00:34:06: So sorry das weiß ein bisschen der OP hier aber es ist glaube ich trotzdem wichtig.

00:34:11: Ist ja keine Frage da kommen wir was?

00:34:13: Was ist so das was wir lernen können?

00:34:15: das eine Ding habe.

00:34:15: ich glaube dass das ist schon die frage vielleicht noch Du hast es angesprochen, China hat im Bereich der Green Tech einen Riesensprung gemacht.

00:34:23: Siehst du das auch in Indien?

00:34:25: haben nicht aber vielleicht auch kommen?

00:34:27: Weil da ist der Neat auch so da.

00:34:29: Also aus China ist es ja auch diesen Bedürfnis gekommen saubere Luft und so zu haben.

00:34:33: eigentlich müsste der Neatein Indien auch da sein die Kompetenz des Talentes eigentlich auch da.

00:34:38: Ist das die nächste Industrie die wir kommen sehen oder ist das... Ich befürchte

00:34:42: nein oder jedenfalls also das Verständnis dafür dass man sich um die Umwelt kümmern muss.

00:34:47: Das ist mittlerweile wirklich überall angekommen.

00:34:51: und es gibt auch erfreulich typisch Indisch wieder, du gehst in eine Hochschule und man steht da, wir sind ein plastikfreier Hochschulen.

00:34:59: Wir sind Plastikbächer oder irgendwas nicht erlaubt oder du gehest in irgendeine Stadt.

00:35:03: dann sagt ihr die Stadt sagt ihr, bei uns gibts kein Einwegplastik mehr oder sowas.

00:35:09: also nur so als.

00:35:10: Das ist so typisch Indisch, das geht von unten hoch.

00:35:13: Es ist nicht oben einer der sagt was machen wir jetzt so sondern das machen die Leute selber irgendwo ein Stück weit Dass der Renewable Energy Shub da jetzt so stattfindet?

00:35:22: ich befürchte nein weil die Dinge eben nicht in Indien produziert werden Sondern weil sie die alle aus China kaufen müssen.

00:35:28: Das ist halt ein China der Riesenbooster.

00:35:31: Die produzieren die Dinger selber und stellen sie selbst auf, das haben die Inder in dieser Form nicht, wahrscheinlich weil ihnen auch Rohstoffe dafür fehlen.

00:35:42: Herausforderungen Indians der Rohstoffmangel.

00:35:45: Ja, jetzt ganz aktuell werden wir sprechen.

00:35:48: die ganze Ölkrise und Gas Krise ist für Indien katastrophal während wir hier sprechen.

00:35:54: Die Hälfte der Restaurants in großen Städten müssen schließen weil sie keine Gaskartuschen mehr haben.

00:35:59: viele viele Unternehmen die auf Gas Lieferungen angewiesen sind müssen ihren Betrieb einstellen Weil Sie keinen Gas haben.

00:36:07: die hunderttausenden vielleicht Millionen von Wanderarbeitern, die in diesen Unternehmen bislang arbeiten werden jetzt wieder wie zu Covid nach Hause in ihre Städte zurück.

00:36:18: Weil sie laufen müssen, tausendfünfhundert Kilometer laufen weil sie einfach kein Essen haben so das sind also auch.

00:36:25: verstehst du dann merkt man auch immer wie fragil dass alles da ist und insofern ja das ist nicht so das es nicht so einfach dahin gibt.

00:36:33: aber vielleicht geht's erst recht die Initialzündung über Elektrifizierung nachzudenken, gerade weil es so eine Erpächigkeit

00:36:44: gibt.

00:36:44: Wo kommt der Strom her?

00:36:47: von Zellen?

00:36:48: Wenn man die Zellen aus China einkaufen muss... Indien ist schon immer Schmalhals-Iskirchenmeister da auch.

00:36:57: Die

00:36:58: große Improvisationskunst.

00:37:02: Dieser Grund auch, warum deutsche Führungskräfte immer auf Indien eher so ein bisschen herabschauen?

00:37:10: Ja.

00:37:11: Auf jeden Fall würde ich denken.

00:37:14: Also es ist tatsächlich so... Du hast das Woche irgendwie... Ich krieg das jetzt gerade nicht mehr genau hin wie du es bezeichnest aber es ist natürlich so.. Es ist das ewige Versprechen Wir sind das nächste China oder hier ist das nächstes China und dieses Versprechen wird halt nie eingelöst.

00:37:29: Und jetzt kann man sagen, Enttäuschung ist ja meistens die Folge von schlechtem Expectation Management.

00:37:34: So würde ich es hier auch verstehen.

00:37:35: also wer mit diesen falschen Vorstellungen kommt der wird zwangsläufig enttäuscht werden.

00:37:40: Es ist aber trotzdem so dass es ja auch viele wirklich erfolgreiche westliche Unternehmen gibt Auch deutsche Unternehmen gibt.

00:37:47: Bosch ist sehr stark vertreten Aber viele andere auch.

00:37:52: Was machen sie anders?

00:37:54: Ich glaube die kommen halt, sind mit mehr Geduld da.

00:37:57: Also die erwarten nicht dass es gleich so in vierzehn Tagen eigentlich schon gleich den Erfolg geben soll.

00:38:02: Sind mit mehr geduld da lassen sich auch wahrscheinlich mehr auf die Gegebenheiten ein dadurch.

00:38:08: Ich glaube das sind wichtige Faktoren.

00:38:10: In Indien geht alles über Beziehung.

00:38:13: wenn nur in einen Start-up investieren eine meiner Grundregeln war.

00:38:17: ich kann nur investieren wenn ich wirklich die Menschen kenne wenn ich bei denen zu Hause war Wenn ich idealerweise mit deren Ehepartnern gesocialized habe, also das ist wahnsinnig wichtig in Indien.

00:38:29: Wenn du so eine Beziehungsebene hast dann wirst du auch auf vertrauensvolle Gegenüberstoßen.

00:38:36: wenn du diese Beziehungsebene nicht hast sondern nur ein Stück Papier auf dem steht wir haben einen Vertrag das wollen wir jetzt so machen Dann kann es durchaus auch sein dass irgendwie enttäuscht werden wird.

00:38:46: Das kostet halt Zeit, das geht nicht von heute auf morgen.

00:38:50: Es

00:38:51: ist fast schon die Beantwortung meiner Abschlussfragen.

00:38:54: wenn wir darauf schauen wollen Wenn du jetzt deutschen Führungskräften so einen einzigen Gedanken mitgeben dürftest oder würdest wie sie auf Indien blicken sollen und wie sie erfolgreich mit- oder in Indien tätig wären dann ist es wahrscheinlich sogar schon dass den Menschen kennenzulernen die Beziehungen aufzubauen

00:39:12: Ja, auf jeden Fall.

00:39:13: Aber eben auch die Opportunität zu sehen.

00:39:16: Indian wächst jedes Jahr mit sechs bis sieben Prozent.

00:39:21: Voraussichtlich auch in den nächsten Jahren zu sein, selbst wenn die Regierungsleistung ganz schlecht ist.

00:39:26: Weil das ist einfach inherent.

00:39:28: Auch trotz

00:39:29: der Iran-Krise gerade?

00:39:30: Trotz der Iranian-Krisis sind es vielleicht nur noch fünf Prozent aber ich meine wir wachsen gar nicht.

00:39:35: beispielsweise und zwar schon seit Jahren.

00:39:38: also.

00:39:38: d.h.

00:39:38: da ist Wachstum ja und wie gesagt er wächst auch eine Konsumfähige und bereite Gruppe von Menschen heran.

00:39:46: Fünfhundert Millionen!

00:39:47: Das ist mehr als in Europa überhaupt leben.

00:39:49: Die wachsen heran Die werden vielleicht auch jedes Jahr um fünf Prozent größer werden.

00:39:54: Und das heißt, man hat da einen Markt der wirklich groß und in der es wert ist all diese Mühnen auf sich zu nehmen.

00:40:01: Das ist ja eigentlich deswegen warum ich das nochmal angeführt habe.

00:40:04: Es ist wert die Mühenaufsicht zu nehmen und dann muss sie jetzt nicht überstolpern weil dieses Wachstum wird die nächsten Jahre voraussichtlich wirklich anhalten und man kann Teil dieser Wachslumsgeschichte sein!

00:40:16: Ja, und dann halt wirklich sich Zeit lassen bei der Auswahl des Geschäftsmodells mit dem man da unterwegs ist.

00:40:22: Für viele ist es schockierend wie billig die Dinge in Indien sein müssen, ja?

00:40:26: Denn vielleicht auch mal ein bisschen abspecken.

00:40:28: also das muss nicht immer voll ausgestattet sein.

00:40:32: Inders sind ganz happy drum, wenn uns auch mal so ein bisschen frugal isst.

00:40:36: Das ist der Begriff den die Inder dafür gerne verwenden langsam in diese Sache reinwachsen.

00:40:43: Das ist das, was ich jedem empfehlen kann.

00:40:45: Ich habe zwanzig Jahre dort jetzt irgendwie dieses Geschäft betrieben Und ich habe overall, ich hab natürlich große Risiken eingegangen mit meinen Investments.

00:40:53: Aber ich habe überall eine sehr, sehr gute Rendite irgendwie davon getragen und da meine ich jetzt einerseits die finanzielle Rendite aber es gibt durchaus auch eine Erfahrungsrendite und eine menschliche Rendite

00:41:03: usw.,

00:41:04: hat mich nicht dürfer gemacht mehrmals im Jahr nach Indien zu reisen und all das irgendwie zu erleben und damit umzugehen.

00:41:10: Das glaube ich.

00:41:10: dann da benadehste ich ja auch drum und ich merke dass mein Wunsch und Wille nach Indie zu reißen immer größer wird muss das unbedingt mal in Angriff nehmen.

00:41:19: Vielen Dank!

00:41:20: Indien ist kein einfacher Markt, das haben wir jetzt gehört.

00:41:23: es ist eine hohe Komplexität da.

00:41:24: aber vielleicht ist genau das der Punkt.

00:41:26: wer verstehen will wie die nächste Phase der Weltwirtschaft aussieht musst lernen mit Wachstum widersprüchen und Geschwindigkeit gleichzeitig umzugehen und vor allem auch Kultur zu verstehen und mal dort vor Ort gewesen sein.

00:41:36: Peter vielen dank für deine Einordnung und diesen Realitätsabgleich.

00:41:40: ja und euch vielen Dank fürs Zuhören.

00:41:42: Ja, das war Susan Snickers.

00:41:43: The Power Shift in der Indien-Edition und wenn euch diese Folge gefallen hat dann findet ihr alle Folgen des Susan Snickers Podcasts auf den Webseiten von Dining & Fire Fortin sowie natürlich auch die favoritierten Podcastplattformen wie zum Beispiel Apple Podcast oder Spotify.

00:41:57: Die Links findet ihr in den Show Notes dort auch der Link zu Peter Kabel.

00:42:01: Wer sich mit ihm vernetzen will noch weiter austauschen, da herzlich willkommen!

00:42:04: Und in einer nächsten Episode geht die Reise um die Welt weiter und wir sprechen mit Philipp de Perieu über die USA.

00:42:12: Tschüss und danke.