43. Dr. Dennis Schmoltzi, Gründer und CEO von Emma – The Sleep Company – Leadership Edition

00:00:00: Was aus meiner Sicht manchmal der Fehler ist, sich in ein Produkt zu verlieben und zu glauben bei man selber das so richtig gut findet wird es sich schon von selbst verkaufen.

00:00:10: Das Problem meistens ist eher dass du einen Weg finden musst so ein Produkt auch an den Markt zu kriegen egal ob's BtoB oder B to C ist.

00:00:18: Suits & Sneakers Leadership Edition Ein Podcast für Entscheiderinnen und Entscheidern Mit Joy Edwin Tanaracha und Harald Fortmann.

00:00:32: Wer in Deutschland über erfolgreiche Gründungen spricht, kommt am Emma – das Liebkompanie kommt vorbei.

00:00:37: Aus einer Idee entstand innerhalb weniger Jahre eine Weltmarke und Europas führender online Matratzenhändler.

00:00:42: Heute ist das Unternehmen mehr als twenty-fünf Länder aktiv und erzielt ein Jahresumsatz von über siebenhundertfünfzig Millionen Euro.

00:00:50: Eine beeindruckende Wachstumgeschichte aber auch eine die nicht immer ganz geradein verlaufen.

00:00:55: Damit herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Zutzen Sneakers, dem Podcast über Führung, Transformation und Unternehmertum in bewegten Zeiten.

00:01:02: Heute sprechen wir aber nicht über Wachstum eines Unternehmen sondern auch über das Wachstem einer Führungspersönlichkeit.

00:01:08: Wie entwickelt man sich vom Gründer der alles selbst macht zum CEO einer globalen Organisation?

00:01:15: Wann wird aus Kontrolle vertrauen und wie verändert sich Führungen wenn das Unternehmen plötzlich größer wird als die eigenen Führingserfahrungen?

00:01:24: Unser heutiger Gast hat genau diesen Weg hinter sich.

00:01:26: Dr.

00:01:27: Dennis Schmolzi hat Emma mitgegründet und zu einem der weltweit erfolgreichsten Unternehmen im Bereich Sleep and Home entwickelt.

00:01:34: Lieber Dennis, herzlich willkommen bei Suits & Sneakers!

00:01:37: Hallo Harad, hallo Joy!

00:01:39: Ja schön dass du da bist und vielleicht mal zum Einstieg... Ein Stiegsfrage was war der Moment in dem Du selber gemerkt hast?

00:01:44: Unternehmertum ist nicht nur Freiheit sondern vor allem auch Verantwortung für Dinge die Du vielleicht auch nicht mehr kontrollieren kannst.

00:01:50: Okay kleine Frage zum Einsteig Ja, genau.

00:01:56: Wunderbar!

00:01:57: Ich glaube das ist eine graduelle Entwicklung.

00:01:59: Also ich glaube als wir gestartet sind, in den ersten Firmen im Online-Shop-Firma Tratzen.

00:02:05: Da ist einfach alles aufregend.

00:02:07: Wir hatten ein paar Praktikanten mein Mitgründer und ich, Manin und ich.

00:02:10: Und ich glaube da geht einem noch nicht so das Thema Verantwortung oder was du gerade noch eingebracht hast.

00:02:13: Das Thema Kontrolle durch den Kopf aber... Als es dann anfing, dass wir Leute eingestellt haben, die selber Leute führen.

00:02:21: Also Team, die da eingestellten oder jetzt inzwischen habe ich halt ein gutes C-Levelteam.

00:02:25: Da war das eine gratuelle Entwicklung, die notwendig geworden ist, dass ich von jemandem der vieles selber gemacht hat zu jemanden, der wirklich führt und das war keine linäre Entwicklung definitiv also von daher wann kann ich den nie gar nicht genau beantworten?

00:02:39: Irgendwann in den letzten zehn Jahren.

00:02:42: Aber das Thema Unternehmertum, was mich sehr interessiert und fasziniert immer wieder.

00:02:46: Was hatte ich denn überhaupt eigentlich dazu angetrieben, so ein Unternehmen aufzubauen?

00:02:49: Ist irgendwann in der Garage oder bist du deswegen studieren gegangen?

00:02:53: Bei mir war das Thema unter Nehmertun nicht so deutlich und klar für mich selber.

00:02:58: also ich hatte als Student auch als Schüler schon immer mal wieder Dinge... geschaffen und selber kliert, also von nach Kanado.

00:03:05: Zwölfjähriger meine erste Umweltgruppe in meinem Dorf gegründet die sich um die Umwelt dort gekümmert hat, wahrscheinlich mehr schlecht als recht.

00:03:13: zu meinem ersten kleinen Webdesign-Firma, die aber eigentlich nur meinen Vater und Winzer zum Kunden hatten war das eher sehr unbewusst, also effektives ist deiner Stand.

00:03:23: ich bin also zum Hintergrund.

00:03:24: Ich habe BWL studiert an der European Business School hab Wirtschaftsrecht auch noch ein bisschen gemacht Und bin dann bei McKinsey gelandet und habe beim McKinsee Banken beraten.

00:03:35: Und es war dann, dass ich mit Gründer Manuel auf mich zukam und meinte ob ich nicht helfen möchte in den Businessplan zu bauen um Matratzen online zu verkaufen.

00:03:48: Das war eigentlich erst der Start.

00:03:49: also das war dann so ein Punkt für mich spannend.

00:03:52: Online-Geschäftsmodelle fand ich interessant, Webseiten bauen kannte ich.

00:03:55: Businesspläne und Excel Modelle bauen kann dich definitiv!

00:03:59: Und so kamen irgendwie dann eins zu eins zusammen.

00:04:02: Also auch da wieder, es gab nicht nur den einen Punkt... Ich kann sogar bis heute nicht mehr genau sagen wann wir dann entschieden haben dass wir's zusammen machen.

00:04:08: das war sehr graduell.

00:04:09: Matratzen ist ein uraltes Geschäft und gibt's ja schon seit quasi nicht wie für hundert Jahren, um die schlafen alle drauf.

00:04:15: Selbst

00:04:15: die Ägypter hatten schon Matratze.

00:04:16: ich fand das ganz beeindruckend als ich mal in Ägyptien im Museum war.

00:04:19: also deshalb die haben jetzt dieses neue Museum aufgemacht.

00:04:22: das den Vorgänger kannte ich noch, kenne ich noch.

00:04:24: Da liegen Matratzene in der Ausstellung.

00:04:26: Ach witzig!

00:04:27: Guck mal wie lange das her ist.

00:04:28: Aber trotzdem ist es ein Markt, der sich jetzt wenig bewegt hat, eigentlich immer relativ stabil.

00:04:32: Dann gab's dann wie die Discountwelle und so... aber woran habt ihr gemerkt?

00:04:36: Das braucht den Markt noch!

00:04:37: Und wann habt ihr gemerkt, dass die Idee funktioniert?

00:04:39: Naja das war erst mal getrieben, die Idee Matratzen kam von meinem Mitgründer.

00:04:43: Manuel hatte medizinische Matratze unter anderem Krankenhäuser- und Pflegeheime vertrieben Das heißt, er kannte die Industrie.

00:04:51: Und damals so im Jahr zwölf, jeder hat doch irgendwie gefühlt alles dann angefangen online zu verkaufen und es war auch so die Welle.

00:04:58: nach Büchern und CDs kamen dann die Klamotten Schuhe und Klamotton und dann fingen Möbel an.

00:05:04: So die Zeit auch, wo Home-Firren-Zwanzig dann schon langsam unterwegs war und so hat Mano da effektiv eins zu eins zusammen gezählt.

00:05:10: Wir sollten mal trotzdem kenn ich was online verkaufen.

00:05:12: das macht ja hier jeder und so kommen wir da tatsächlich zusammen.

00:05:16: also

00:05:16: ganz profan sozusagen

00:05:17: Tatsächlich jetzt nicht.

00:05:18: Also andere Gründerteam ist auch gerade so aufs Business Group von der ich ja selber komme, die sich dann irgendwie den Markt genau untersuchen und aufmalen.

00:05:25: und was ist der total addressable Market?

00:05:27: Und irgendwie wo kann ich da spielen und wie können wir das disruptieren?

00:05:31: Wir waren ein bisschen hemsärmlicher reingekommen her!

00:05:34: Aber du warst ja offen für dieses Angebot von Manu, obwohl du bei McKinsey warst.

00:05:37: Was war denn der Punkt, wo du gesagt hast, dass immer mehr Bratzen waren, jetzt nicht so sexy oder?

00:05:41: Ich war damals Projektleiter aber der IMW, was da bei McKinnsey hier hieß und heißt... Und ich habe ja schon so ein bisschen die Frage gestellt, will ich da Partner werden?

00:05:49: Als das gab es auch so einen Trainingsformat wo dann allen neuen EMS-Projektleitern gesagt worden ist.

00:05:54: So und jetzt gehts weiter!

00:05:55: Jetzt ist nächste große Ziel des Partnerwerden und ich saß da und dachte irgendwie so dass ist irgendwie nicht ganz meins.

00:06:00: also ich hab mich da nicht so ganz gesehen.

00:06:02: Das war der eine Teil und der andere Teil war einfach.

00:06:06: Manu war halt schon Feuerunternehmerisch tätig.

00:06:07: Ich war mit ihm eng befreundet Und ich fand das einfach total spannend.

00:06:11: Also, ich hab dieses Pragmatisch mal machen ausprobieren und irgendwie lernen und gucken was passiert und selber machen.

00:06:18: Das finde ich total spannend!

00:06:21: So ist dann eines zum anderen gekommen und man muss auch sagen... Ich habe auch nicht direkt gekündigt also bin auch ein bisschen risikoerwärts gewesen und wir haben den Online-Shop gestartet.

00:06:30: da habe ich zwei Monate, ich glaube es waren zwei Monate Auszeit genommen bei McKinsey.

00:06:34: Wir hatten so einen Programm, ich glaub Take Time oder so hieß dass dass wir auch verheert haben, da habe ich zwei Monate Pause gemacht und in der Zeit haben wir unseren ersten Online Shop belauncht.

00:06:43: Und dann war es ja auch so... Da konnte man mal sehen was passiert!

00:06:45: Das war im Herbst-Jährige-Jahr-Klub-Jung.

00:06:48: Und im April, zwei Tausend vierzehn ungefähr.

00:06:51: Da war dein Schla so das läuft da kommen Umsätze rein damit kann man was bauen also hat noch nicht zum Leben gereicht aber damit kann wir vielleicht etwas machen.

00:07:00: von daher war dass auch da wieder eher graduell als jetzt der harte Kategorie gesagt habe.

00:07:03: so auf jeden Fall gehe ich jetzt raus nachdem ich das erste Gespräch mit Manu hatte sondern ist er wirklich eher graduel gewesen?

00:07:10: Es hast du ja schon zwei Typen bezeichnet oder beschrieben den einen die irgendwie hat und dann losläuft Unternehmen gründet und ja den Manager da reinkommt, um das Ding dann mit aufbaut.

00:07:22: Wenn ihr mal so auf die Gründerszene guckt, wir hatten im letzten Jahr neunzwanzig Prozent mehr Gründungen in Deutschland.

00:07:27: Ich bin bei der Zahl... Die Verena daraus gibt es sehr vorsichtig weil wir sehen natürlich auch den Arbeitsmarkt und gerade viele, die sich als One-Menshow irgendwie selbstständig machen, um keine Lücke im Leben zu haben aber nicht setzte trotz.

00:07:38: Unser Unternehmertum ist irgendwie gerade in einer jüngeren Generation Sexier geworden.

00:07:42: Es ist nicht mehr so das böse Bild des bösen Menschen der irgendwie nur an seinen Reichtum arbeitet.

00:07:47: Aber was glaubst du bei den Fähigkeiten, bei den Potenzialen?

00:07:49: Was fehlt vielen die eigentlich gründen oder gründen wollen?

00:07:53: Einerseits glaube ich schon dass man eine gewisse Persönlichkeit idealerweise mitbringt.

00:07:57: also wenn du z.B.

00:07:57: keine Offenheit hast Also wenn du nicht neugierig glaube ich bist sondern relativ eingefahren und nicht so richtig links und rechts gucken magst dann glaube ich wird es schon eher ein bisschen schwieriger und ich glaube das wird wahrscheinlich eher eine Persönlichkeit ohne dass jetzt Psychologe bin aber wahrscheinlich Persönliches Vereinlagerung sein dieses Schweres zu verändern.

00:08:14: Das andere ist manchmal so, dass es herangeht und meinst du in der frühen Phase.

00:08:18: Also das was ich immer wieder Gründerteams aus Sage ist, probiert einfach mal aus, was zu verkaufen.

00:08:24: Was aus meiner Sicht manchmal der Fehler ist sich in ein Produkt zu verlieben und zu glauben bei man selber, dass so richtig gut findet wird sich das schon von selbst verkaufen?

00:08:34: Das Problem meistens ist eher, dass du einen Weg finden musst, so ein Produkt auch an den Markt zu bringen, egal ob's B to B oder B Da Teams, die sich dann so im Stels-Modus einschließen und ein Jahr lang das beste Produkt entwickeln.

00:08:46: Ich glaube, dass ist nicht der richtige Ansatz.

00:08:48: Ich glaub es geht erst mal darum rauszuführen wie man's verkauft.

00:08:50: Und wenn man festgestellt hat, was geht?

00:08:52: Dann zu sagen jetzt entwickle ich das geilste Produkt.

00:08:55: Wird du

00:08:55: sagen in der KI Zeit diese Hürde einfach niedriger gesetzt wird weil du das erst über plastische Marktforschung aus mal testen kannst oder...

00:09:04: Es geht ja ein bisschen um, auf welches Produkt man hat.

00:09:07: Ich glaube, das Software-Servicegründung würde ich jetzt eh wahrscheinlich... Das

00:09:10: würde ich gerade nicht machen?

00:09:11: Ja!

00:09:12: Ist wahrscheinlich riskanter geworden als es noch vor zwei Jahren war.

00:09:16: Ich meine, wenn es ein physisches Produkt ist.

00:09:18: Ich glaube ich hilft der AI per se nicht so viel außer dass du vielleicht schneller Mockups machen kannst was natürlich auch hilfreich sein kann.

00:09:23: also wenn man Mock-Ups hast und in einem egal ob wie gesagt Endkunden oder BtoB Kunden das einfach mal zeigen kannst damit er sich das vorstellen kann und ihr Feedback gibt ja das natürlich auch schon hilfreich sein.

00:09:33: aber also ich glaube schon da ist natürlich AI die Art und Weise, wie man rangeht und gründet verändert.

00:09:37: Ich glaube auch – das könnte schon sein – wenn man AI-first baut und denkt in einer Organisation heute ganz anders aufbaut als man das noch vor zehn Jahren gemacht hat.

00:09:49: Wir haben ein kleines Family Office gegründete Syntropie.

00:09:53: da geht es um sowohl Dark Investments als auch Inkubationen.

00:09:56: Da gucken wir uns das genauso an!

00:09:57: Also ich würde natürlich eine Firma heute nicht mehr so bauen zwölf Jahren angefangen hat zu bauen.

00:10:02: Und

00:10:03: was habt ihr jetzt von dem, was du dargestellt hast auf die Frage von Harald anders gemacht?

00:10:08: oder habt ihr die gleichen Fehler gemacht?

00:10:09: Besogen auf eure Gründung und den in den ersten Jahre.

00:10:12: Also

00:10:12: wir haben viele Fehler gemacht.

00:10:13: Du realisierst das immer hinterher und das ist immer so ärgerlich.

00:10:15: ich habe leider von meiner Persönlichkeit ja immer viel Regret, weil ich möchte über vermeiden Fehler zu machen.

00:10:20: Das ist ein bisschen ein Teil von mir.

00:10:22: aber ich sag mal in der Anfangszeit ich glaube wir haben zu lange versucht zu skalieren mit dieser klassischen Motore, die wir hatten.

00:10:29: Wir hatten viele Praktikanten und sehr junge Kollegen ohne RV.

00:10:33: Fähreweise auch weil wir uns das nicht leisten konnten teure Kollege einzustellen oder so erfahrene Leute einzuställen.

00:10:38: Aber es gab dann zum Beispiel einen Moment, da hat's echt schon geknischt, so im Jahr zwei Tausend, ich sag mal, siebzehn.

00:10:43: Wo wir gemerkt haben, wir müssten eigentlich jetzt unser Mittelmanagement mal bauen und das musste aber auch erst einmal lernen wie das funktioniert.

00:10:49: Und dann kommen wir eigentlich zur Einstiegsfrage, Harald, die du vorhin hattest.

00:10:52: Das war einer dieser Momente wo es darum ging okay, wie führt man die denn?

00:10:57: Man ist mit zehn Leuten in einem Raum und jeder weiß, was der andere tut.

00:11:01: Da brauchst du keine Strukturen oder Prozesse.

00:11:04: Dann fängt es plötzlich an, dass wir ordentliche Meetings haben mussten oder ein bisschen prozesslastiger gedacht haben.

00:11:10: Irgendwann haben wir einen All-Hands eingeführt... Das war ein schon so Level.

00:11:13: Und dann gab es eben noch mal vielleicht nochmal wirklich einkrüffend an deine Frage zum Eingang, da haben wir zwar irgendwann einen Mittelmanagement gehabt aber das waren jetzt nicht immer noch nicht irgendwie Leute die dreißig Jahre vielleicht mal Industrie-Affaure haben wie Operations funktionieren oder zwanzig Jahre Erfahrung haben wie man weiß ich nicht Tech wirklich baut als Textec.

00:11:30: und dann ging's in den letzten drei Jahren oder vor drei Jahren – jetzt habe ich das Team etwa zusammen seit zwei Jahren – vor drei jahren war das nochmal eine Transformationspase wo eigentlich ein deutlich seniores Ziel-Level bauen musste Weil dann auch wiederum unser bis dahin vielleicht funktionierender Ansatz, auch wieder nicht mehr der ganz der richtige war.

00:11:48: Und so glaube ich dass man in diesem Wachstum sich immer wieder neu transformieren und neu erfinden muss.

00:11:52: Was heißt das jetzt für die Zeit von AI?

00:11:54: Wenn jetzt sich Unternehmen gründen wir haben jetzt tausend Mitarbeiter wenn man weiß nicht unsere Größe in der Zukunft erlangen kann mit weniger Mitarbeitern.

00:12:01: Vielleicht stellen sich manche Fragen dann so nicht mehr aber Ich weiss es nicht.

00:12:06: Ich glaube das ist die ehrliche Antwort.

00:12:07: keine Ahnung wie sich das auswirken wird auf Gründungen.

00:12:10: Wir hatten in der letzten Folge einen Jakob Schaffer, das CEO-Schaffegrupp.

00:12:13: Der hat mit sechsundzwanzig das Familienunternehmen übernommen und er hat diese Frage gestellt, bin ich überhaupt der Richtige für die Rolle?

00:12:19: Ist es eine Frage, die du dir jemals gestellt hast in den zwölf Jahren oder die du immer wieder stellst?

00:12:24: Ich glaube, dass ist eine Frage die man sich auf jeden Fall immer wieder stellen sollte aus gerade als CEO.

00:12:30: Die Entwicklung der Firma, glaube ich, spiegelt ganz viel meiner eigenen Entwicklung wider.

00:12:36: Weil ganz offene Sprachen.

00:12:37: am Anfang war ich ein Micro-Mater.

00:12:39: Ich war derjenige, der mit meinen Praktikanten und jungen Absolventen gelernt hat wie Suchmaschinenmarketing funktioniert.

00:12:45: Und wir werden eine Webseite bauen und AB-Tests machen und habe das alles selber mit denen gemacht.

00:12:49: Aber im Endeffekt hab ich das diktiert!

00:12:52: Das ist eine Tendenz die ich erst mal lernen musste zu überkommen.

00:12:55: Insofern ist es glaube ich eine total gesunde Frage sich das immer wiederzustellen und das interessanterweise sowohl für sich selbst als auch für die Firma.

00:13:02: Also ich sage zu Manu immer wieder dazu, wenn ich nicht mehr der richtige CEO sein sollte dann sollten wir darüber offen sprechen.

00:13:10: So jetzt bisher war das noch nie vorgekommen.

00:13:11: insofern bin ich da sehr dankbar drum und gleichzeitig weiß ich dass es auch was von mir abverleint.

00:13:16: also ich mache Coaching sehr regelmäßig seit schon seit einigen Jahren weil ich glaube auch dass man sich eben selber nur entwickeln kann wenn man jemand hat der einen Spiegel.

00:13:26: faktisch Also wir bekommen ja alle irgendwie so gefühlt mit dem Eindruck auf die Welt, dass so wie wir ticken im Inneren.

00:13:32: So funktioniert eigentlich jeder andere und wir müssten dann leider über unser Leben nach und nach lernen das das nicht so ist sei es in der ersten Beziehung oder eben eine Firma oder wo auch immer.

00:13:41: aber ich glaube da kann eben Coaching enorm helfen.

00:13:43: also insofern... Ja!

00:13:44: Ich glaube es ist ne total wichtige Frage.

00:13:46: Fehlte der Teil?

00:13:47: Also du bist ja vom Maschinenraum quasi auf die Brücke hoch gewachsen dann mit dem Unternehmen fehlte jetzt nicht ab und zu wieder einen Maschinraum reinzugehen sich die Hände dreckig zu machen oder bist du da angekommen und weißt, das ist jetzt mein... was ich kann und wo

00:14:02: ich gut bin?

00:14:03: Ja.

00:14:04: Ich glaube es ist beides.

00:14:05: Also das Feedback, was ich auch von meinem Team bekomme, also vom Ziel-Level-Team, von meinen Kollegen bekommen, ist vor zwei, drei Jahren war das mal sehr explizit.

00:14:12: Da hieß es denn, dass starker an dir ist, dass du eigentlich alles lösen kannst.

00:14:16: Das Problem ist, Dass Du eigentlich alles Lösen kannst!

00:14:19: So, ich liebe es in die Details zu geben.

00:14:21: Ich liebe Dinge zu perfektionieren Und die Kunst, die ich hoffe heute vernünftig an den Tag liegen zu können ist sehr bewusst und dann auch explizit für die Kollegen zu entscheiden wo ich reingehe.

00:14:31: Und warum ich rein gehe?

00:14:33: Also es ist eines meiner Lernerfahrungen.

00:14:34: das heißt also ja weiter gibt es Momente wo ich tief reingehen kann.

00:14:37: Wir haben jetzt gerade eine neue Produktlinie zum Beispiel geschaffen.

00:14:40: Die zwei drei Jahre oder so haben wir da reins gearbeitet.

00:14:43: Da war ich extremst da dran weil das wirklich eine andere Positionierung und ein noch mal ein anderes Produkt werden sollte, nicht nur in der Produktentwicklung sondern auch in der Positionierung oder Vermarktung.

00:14:55: Und da wusste jeder, dass da teilweise Details mit mir abgestimmt werden und ich da involviert sein will, weil das so ein wichtiger Cornerpiece also ein wichtiger Eckstein-Eckpfeiler.

00:15:07: unserer Vision ist.

00:15:09: Und dann ist es auch wieder okay, dass das so meine Lerner vor euch macht.

00:15:11: Manchmal natürlich trotzdem den Fehler, dass sie irgendwo reinspringen und das nicht so explizit mache und dann kann's knisch, weil da Leute sagen, warum kommt jetzt hier der CEO und diktiert mir irgendwie und sagt er will das anders haben?

00:15:20: Das ist doch meine Aufgabe!

00:15:21: So und ich glaube, das zu erklären, das explizite zu machen ist zumindest was ich versuche her.

00:15:25: Wann kamst du denn zu der Einsicht, dass ein Coach braucht Dennis?

00:15:28: Ja die Einsicht kam als sehr aus mini-cast geplaudert, als Mann und Ich mal nicht mehr richtig gut zusammengearbeitet haben.

00:15:35: Ich hätt's mir gedacht, deswegen frag ich.

00:15:37: Ja ja sehr gut, sehr gut.

00:15:38: Good catch!

00:15:39: Das war eine Zeit... Weil ihr wart

00:15:41: vorher auch befreundet?

00:15:42: Wir waren befreudet und haben als Freundes zusammen gegründet und das ist wie ne Ehe.

00:15:45: Wir machen das jetzt vierzehn Jahre zusammen.

00:15:47: In der Anfangszeit war es auch noch twenty-four seven also wirklich wir haben am Wochenende gearbeitet.

00:15:51: Wir hatten mal zwischenzeitig den Matratzenladen gehabt dem wir dann samstags noch betrieben haben.

00:15:55: Also das sehr intensiv und es gab dann vor ein paar Jahren, vier fünf Jahren gabs'ne Phase wo es zwischendurch ziemlich geknöscht hat Zwischen kann ich das so offen sagen, weil diese Phase vorbei ist.

00:16:08: Aber damals haben wir es versucht vom Team wegzuhalten.

00:16:10: Ich bin gespannt bei den Teams hier reinhören, die vielleicht schon damals da waren und jetzt lernen sie ein bisschen was, was ich noch nie in dem Team erzählt habe ... aber da hat's richtig geknöscht!

00:16:19: Da haben wir versucht Meetingsprofessionell zu handhaben, darüber hinaus dann keinen Kontakt zu haben.

00:16:25: Und das war ein Moment, wo Manu auf mich zukam und dann meinte Dennis sollen wir nicht doch mal gucken.

00:16:32: So eine Parttherapeutin?

00:16:33: Ja genau!

00:16:33: Also es war kein Partner, aber das ist ein Executive Coach.

00:16:36: Aber ich glaube dass was da gemacht worden ist und was man dort machen ist faktisch Parttherapie gewesen ja.

00:16:42: Ja sehr analogisch.

00:16:43: Ich kann mir nämlich gut vorstellen als Führungskraft, so bist du mir damals als wir uns kennengelernt haben hier aufgefallen.

00:16:48: Du stellst enorm viele Fragen zum Teil auch unangenehme Fragen, aber berechtigte Fragen und das in einer relativ kurzen Taktung.

00:16:55: Das heißt du willst schnell wissen wo du hier bist was warum du hier ist und was es für einen Sinn macht und so.

00:17:00: Und das zieht sich durch dein Leben und da kann ich mir gut vorstellen deinen unmittelbares Umfeld dass die auf dem Pace den du an den Tag legst nicht immer Zeit hat Luft zu holen.

00:17:11: deswegen so ein Coaching natürlich sehr viel ausmacht um zu reflektieren.

00:17:15: und ich hatten wir glaube ich halt Stefan Seifert nicht.

00:17:19: Das war einer seiner großen Assets, dass er sagt, er macht das über zwei Dekaden oder so.

00:17:23: Aber das hat ihm enorm viel geholfen, so ein Unternehmen wie Kerber heute dahin zu bringen wo er ist und ich denke es macht sehr viel aus.

00:17:33: Svetana Swenodia hat das auch berichtet, ehemaliger CEO von Engel & Völkers der auch den Druck hatte vom Aufsichtsrat gesagt, hey wir zahlen den Hohe Gehalt du musst doch können warum brauchst du jetzt noch einen Coat und immer noch teuer bezahlen müssen?

00:17:42: Und er hat immer gesagt ne ne den brauche ich.

00:17:44: das ist wichtig.

00:17:45: ich bin deshalb so gut weil ich ihn habe Und das finde ich, also hat lange dauert bis in Deutschland diese Einsicht auf dem Ziel der Welt angekommen ist.

00:17:51: Dass ein Coach was Gutes sein kann.

00:17:53: Das war ja immer so... Auch siehst du ja immer noch in Aufsichtsreden oder auch Investoren dann so Ja warum brauchten wir das?

00:17:58: Der muss es doch können!

00:17:59: Aber ich glaube genau dass dieses Spiegellohn gerade in einem Konstrukt eben wo du mit deinem Freund zusammen gründest, glaube ich super super wichtig und beeindruckend, dass ihr da trotzdem ja vier fünf Jahre ohne ausgekommen seid.

00:18:10: Ist ja schon mal eine enorme Basis auf dir bauen könnt und das ist ja enorm.

00:18:14: Also wir haben da relativ zügig gehandelt, also als es dann in der Knischephase war.

00:18:18: Ich sag mal das war vielleicht ein Ja oder so wo's geknischt hatte.

00:18:21: Aber von daher hat jetzt nicht so lange angehalten.

00:18:24: Das ist immer hätte-hätte.

00:18:25: was wäre gewesen wenn aber auf jeden Fall er das uns wieder dahin bewegt dass wir zusammen zusammenarbeiten auch befreundet sind.

00:18:32: Aber

00:18:33: würdest du sagen du hast heute auch einen Ratgeber an deiner Seite und zwar von Anfang an bis heute?

00:18:37: Also unabhängig von diesem Thema Coach

00:18:40: Ja, ich meine so ein bisschen richtig von Mentoren und das habe ich nicht so explizit.

00:18:44: Also es gibt natürlich immer wieder die Personen um mich herum, die mich inspirieren in verschiedenster Art und Weise auch meinen als wir uns kennengelernt hatten.

00:18:52: also da hab' ich ja wieder was mitgenommen.

00:18:54: Es ist so man nimmt und mein Du hast mir netterweise mal deine Geschichte auch geteilt wie du hierher gekommen bist.

00:18:59: So jedes dieser Elemente sind Bausteine manchmal ein bisschen kleinere Baustein oder größere Baustelle Aber es gibt vielleicht nicht die eine Person, aber klar was ich sagen kann zum Beispiel als wir gegründet haben war Manu für mich ein massiver Teil meiner Entwicklung.

00:19:13: Also nicht nur meines Lebens sondern auch denn der Entwickler weil Mano schon vorher gegrünt hat und ich war extremst risikowärsig.

00:19:18: Ich wusste nicht mal wie ist das denn wenn ich jetzt ne Person einstelle?

00:19:22: Und wie finden wir da eigentlich unser erstes Office?

00:19:24: und habe mir da schon viel zu viele Gedanken gemacht während Manuel wirklich einmal hochkrempelt oder muss einfach mal machen und eine sehr unternehmerische Denkweise einfach an den Tag gelegt hat, wovon ich geprofiziert habe.

00:19:34: Und auch einfach meine Barrieren sage ich mal also so ein bisschen Denkbarrieren und Ängste die effektiv dahinter stehen ablegen konnte und darüber lernen konnte dass man tatsächlich einfach ein bisschen größer denken darf.

00:19:44: Also Teil unserer Geschichte ist wir haben nie Venture Capital eingesammelt weil ich immer viel zu klein gedacht hatte und mich nicht getraut habe große Business Pläne zu schreiben.

00:19:53: So während alle anderen gesagt haben Wir bauen jetzt einen Unicorn haben wir gesagt vielleicht machen wir nach fünf Jahren zehn Millionen Euro Umsatz Kriegst du kein Geld für?

00:20:00: So, haben dann aber Outperformed.

00:20:02: Der andere Teil der Geschichte.

00:20:04: Das Einteil aber auch schon mein Coach definitiv also als ich mit Coaching angefangen hatte.

00:20:08: Ich bin sehr content getrieben und das war dann so ein Moment wo ich dann des Thema einerseits zwischenmenschliche Beziehung oder bei andererseits auch sich selber verstehen.

00:20:17: Also wie tickt man an das Thema konnte ich mich dann erstmal mit meiner Stärke sozusagen über das inhaltliche nähern.

00:20:23: Ich fand das so spannend.

00:20:24: Mit meiner neuen Diode habe ich da viel aufgesaugt, sodass ich aber heute eine ganz andere Fähigkeit habe Menschen und Situationen einzuschätzen als es noch nicht vor fünf bis sechs Jahren erfallbar war.

00:20:34: Von daher sind eher einzelne Bausteine und Personen die mein Leben treten und denen ich begegnen darf.

00:20:41: Wenn du schon oft gemalt hast wie du dich verändert hast, wie auch dann Führungstier vom Micro-Mail-Gyre zum... zum Kapitän auf der Brücke verändert hat.

00:20:50: Hast du im Vorgespräch auch gesagt, dass diese Rolle und diese Führungsart sich immer mehr in Richtung eines Coaches entwickelt?

00:20:57: Woran machst du das fest?

00:20:58: Was steckt hinter diesem Gedanken eher als Coach zu agieren anstatt als CEO als Führungskraft?

00:21:04: oder ist der CEO heute eigentlich der Code?

00:21:06: Nein, leider nicht.

00:21:08: Wie seht ihr das denn?

00:21:10: Joy was ist denn deine Perspektive in eure Baustelle?

00:21:12: Es gibt

00:21:12: definitiv zu wenig Entscheidungen im Deutschlandmomentan.

00:21:15: Deshalb lahmt auch hier gerade alles.

00:21:17: wir brauchen mal wieder mehr entscheidern und nicht nur Leute die den Basisdemokratie suchen.

00:21:21: deshalb würde ich sagen es für mich schon CEO derdejenige der die Entscheidung trifft und auch unangenehme Entscheidung trifst und nicht unbedingt nur Menschen coach.

00:21:28: aber ich glaube trotzdem dass Führung nicht mehr über patriarchalische Führung wie früher funktioniert, sondern schon über Kommunikation.

00:21:35: Du stellst viele Fragen.

00:21:36: Ist das für mich immer ein Indikator oder ist bei mir auf der Checkliste schon mal ein positiver Punkt?

00:21:40: Weil ich glaube, derjenige, der viel fragt und hat die Neugier, was eine super wichtige Kompetenz ist, beheben auch diese Empathie dann auch Leute an einer richtigen Stelle abzuholen weil er sie versteht und weil er ihre Bedürfnisse oder ihre Ängste versteht.

00:21:52: Und ich glaube deshalb, es ist vielleicht eine Mischung aus beiden aber mir geht der Trend zu stark zum Coach und zu wenig zum Entscheider.

00:22:00: Ich weiß was du meinst und ich glaube ein guter CEO kann einfach die Klaviatur spielen, weiß wann er was anwenden kann.

00:22:09: Und ich glaube das ist ausgeführt ja mit der Entwicklung von Emma und dem Wachstum mich immer wieder auch meine Rolle neu erfinden musste.

00:22:16: es ist tatsächlich auch gerade wieder so einen Fall.

00:22:18: also sind in Europa zwischen die größte Schlafmarke.

00:22:21: wir sind in Asien unterwegs also von Japan bis Australien Auch in Amerikas, wir haben Office in Mexico City das dann von Kanada bis Chile quasi Länder bedient.

00:22:31: Das ist eine Führungsspannbreite oder eine thematische Spannbreitte die sehr enorm ist und wie vorhin beschrieben.

00:22:37: also ich glaube ich kann wirklich gut Probleme lösen und ich kann gute neue Exzellenzen schaffen.

00:22:43: Also ich glaube auch so ein bisschen dieses First Principles Thinking.

00:22:46: also ich nehme nicht auf okay was es aktuell vorhanden sondern ich denke einfach was könnte es denn alles sein wenn ich mal ganz zurück gehe und einfach alle Annahmen hinterfrage.

00:22:54: Aber das kann ich natürlich jetzt nur noch gezielter einsetzen.

00:22:57: Und deswegen ist es eher so, wie kriege ich hin?

00:23:00: Dass andere in diesen Logiken auch denken können und verstehen, wie vielleicht an Dinge und Themen herangehen, dass dann dieser Coaching-Element... ...und im Zweifel auch ein Stück weit als Coach, vielleicht nicht als Referee aber als Coach zu sagen zu die Qualität reicht noch nicht.

00:23:15: Ehrlicherweise glaube ich geht das besser und das ist wichtig und deswegen nochmal zurück schicken und nochmal nacharbeiten.

00:23:21: Hier sind drei Tipps vielleicht in die Richtung, die du denken kannst Bis hin zu, das war ich vorhin ja meint.

00:23:25: Es gibt manchmal immer noch Momente wo ich sage dass es mir zu wichtig und gleichzeitig habe ich nicht das volle Vertrauen, dass das Team zum Beispiel was gerade daran arbeitet Das in der Qualität und in der Logik hinbekommt wie ich das sehe sodass ich in diesen Fällen, da sage ich, definitiv nehme ich da rein.

00:23:42: Also das Beispiel vorhin mit unserem neuen Produkt und dazu war es heute spannend so die nächste Produktlinie, die gerade erarbeitet wird, dann bin ich schon viel viel weniger involviert weil jetzt weiß dass das Team gelernt hat wie wir darüber nachdenken und was jetzt notwendig ist.

00:23:55: machen wir ein simples Beispiel Wir gucken uns auch die Unboxing Experience jetzt viel mehr an.

00:24:00: Also wenn ich das Produkt bekomme, bestellt es ja online.

00:24:03: Wenn du die Matratze aufmachst ist irgendwie doof, wenn da einfach nur die Matrate drin ist sondern irgendwie musst du noch mal abgeholt werden.

00:24:09: und da hatte ich schon irgendwie Ideen gehabt.

00:24:11: aber das ist jetzt etwas was wir verfeinert haben klar ausgearbeitet haben eine Logik dazu haben.

00:24:15: Jetzt gibt's ein bisschen Prinzipien Und entlang dieser kann das Team jetzt arbeiten.

00:24:19: Aber in der Entwicklung dieser war ich involviert.

00:24:21: Das heißt die DNA Die Gründe, also Manu und du noch haben die gibt ihr sozusagen noch weiter.

00:24:27: Weil damit lebt das Unternehmen eigentlich oder nicht?

00:24:29: Total!

00:24:30: Was total spannend war.

00:24:31: früher nochmal zu diesem Thema Venture Capital haben wir nicht bekommen.

00:24:34: wenn Leute gründen ist ja bei Investoren immer so die Frage ja okay also sagen zwar immer dass Team sei wichtig aber am Ende kommt dann trotzdem mal die Frage was kann man jetzt nicht kopieren?

00:24:42: und hast du ein Customer lifetime value und so lock in Effekte?

00:24:46: und when I text it all market oder keine Ahnung was?

00:24:49: Aber fairerweise das, was wir machen.

00:24:51: Man hat es glaube ich vorhin in der Intro gesagt gehabt.

00:24:53: Das gibt schon Business Motel, gibt's schon sehr viele Jahre und wir machen zwar aus meiner Sicht mit deutlich besseren Produkten nochmal deutlich komfortabler mit einer Online-Bestellung, hundertnächte Probeschlafen, Apollo und alles was dazugehört.

00:25:04: Aber der Kern, auch das kann alles kopiert werden.

00:25:06: Wir haben ja keine eigene Logistik machen wir mit dritten.

00:25:09: also per se ist das nicht rocket science und so fände es auf wenn Leute mich fragen.

00:25:13: aber Endeffekt kann ich ihnen erklären dass wir extrem gute Produkte entwickeln bin ich absolut überzeugt von dass wir im consumerbereich die besten Produkte weltweit bauen.

00:25:20: inzwischen er und kann ihn erzählen wie wir Marketing anders machen als andere anderen.

00:25:24: aber am endeffekt wer erfindet das denn?

00:25:26: Also wo kommt das denn her?

00:25:27: Das kommt aus dem Team oder unserer DNA die wir haben weil es spannend ist.

00:25:31: Kaum einer bei uns, der die Produkte entwickelt oder unsere Marketing-Modelle bauen haben vorher genau das vorher gemacht.

00:25:39: Also sie haben vorher zum Beispiel nicht mal Tratsentwickelt oder Attributionsmodelle entwickelt sondern wieder im Sinne von diesen First Principles Thinking einfach Leute, die da ganz frisch ran gehen und dadurch kommt dann auch neue Exzellenz hervor.

00:25:50: aber ja also von daher um das ist Teil unserer DNA und ich glaube das ist eines der wichtigsten Elemente der Firma die in die Organisation zu geben und zu verankern auf wenn Sie wächst was echt nicht ganz einfaches.

00:26:00: Das ist A und O. Insofern betrachte ich auch People and Ork, also wir nennen es nicht HR.

00:26:04: Ich mag den Begriff HR nicht so gerne.

00:26:06: Für uns ist das People- und Organisationsdesign und die Organisation selber für mich eine der strategischen Funktionen, die wir haben.

00:26:13: Übrigens geführt von jemandem in meinem Fall, der nicht vorher HR gemacht hat weil ich wirklich gestruggelt habe für mein Ziel Level jemand zu finden... der HR anders denkt und schon HR vorher gemacht hat, ist so selten.

00:26:24: In der

00:26:25: Tat in Deutschland selten weil HR selten strategisch aufgehangen wurde in der Vergangenheit, dass die Wertigkeit von HR wird eigentlich in den letzten Jahren erst richtig erkannt.

00:26:33: Und nicht umgesetzt

00:26:33: haben?

00:26:34: Nee viel zu wenig ja absolut.

00:26:36: Das

00:26:36: Kind heißt jetzt Crow aber trotzdem bleibt der Personalleiter.

00:26:39: Wie heißt das Kind jetzt?

00:26:40: Crow also CHRO.

00:26:42: Ah sorry okay.

00:26:44: Aber es ist einfach nur ein Titel!

00:26:46: Ja, aber was würdet ihr dann sagen?

00:26:47: Was es denn in Deutschland dann braucht damit mal IVHA wirklich strategisch begriffen wird.

00:26:51: Das heißt ja noch Säurer sich das es strategisch begriffen wird.

00:26:54: Der fängt jetzt wieder mit den Fragen

00:26:55: an.

00:26:55: Ist gut ist super!

00:26:58: Wir stellen hier die Frage.

00:26:59: Aber ich habe doch hier Experten weil... Nein, vollkommen

00:27:02: richtig.

00:27:03: Ich denke es ist wirklich an der Zeit.

00:27:05: wir haben das Thema Arbeitnehmermarkt.

00:27:06: Wir haben Fachkräftemangel also werden von all diesen Themen von links und rechts zerdrückt und wir kennen die theoretische Lösung.

00:27:15: sehr weit zurück.

00:27:16: Das heißt, ja es muss jemand wie jetzt bei euch auch ist, jemand auf dem Ziel Level sieben der mit entscheidet die Strategie des Unternehmens kennt daraufhin auch das Thema HR beziehungsweise den People wie du sagst mit Aufbaut und mit Gedanken macht Ja?

00:27:29: Und das ist nicht der Fall!

00:27:30: Das heißt wir haben immer historisch bedingt eine HR.

00:27:33: dass sind Silo Funktionen.

00:27:34: Du hast dich um Admin zu kümmern, du hast sich um Recruiting zu kümmern.

00:27:37: That's it!

00:27:38: Du darfst gerne jetzt dabei sitzen.

00:27:39: oder

00:27:39: Supportfunktion.

00:27:40: Genau

00:27:41: du hast ein Supportpunkt du darfst doch dabei sein Du kannst auch gerne mitreden, aber die Entscheidung wird nicht so gehört wie wir es eigentlich haben.

00:27:48: Und diese Diskussion haben wir jetzt mehr als vier fünf Jahre das Thema dass der Edge alle auch mit am Tisch sitzen muss.

00:27:53: und wenn man nach vier fünf Jahren schaut Es hat sich de facto nicht viel verändert.

00:27:57: Gibt

00:27:57: es Länder aus seiner Sicht wo das besser läuft?

00:27:59: Skandinavien in Holland um jetzt mal in Europa zu bleiben und nicht irgendwie über den Teich zu gehen oder sowas?

00:28:04: Aber die Länder, also Xtendnavien und Holland sind immer eigentlich Paradebeispiele für alles was in HR oder Personalwesen passiert.

00:28:11: Die haben halt schon viel länger Fachkräftemangel einfach aufgrund ihrer Größe und haben viel früher adaptiert.

00:28:16: Also auch das ganze Thema Skill-Based Hiring kommt alles aus diesen Ländern an.

00:28:21: Wobei der Führungsstil ist natürlich auch ein anderer, er ist nicht Deutsch.

00:28:24: Also die Skandinavier führen nochmal anders als die Holländer.

00:28:26: Der CEO in Holland hat eine Meinung, übernimmt die Verantwortung ob der möchte gerne von seinen Führungskräften diese Entscheidung mitgetragen wird.

00:28:34: Da wird so lange diskutiert bis dann eine Entscheidung getroffen wird aber dahinter steht dann die ganze Mannschaft.

00:28:39: Das ist dann nicht wie in Deutschland, wo Wie Harald sagt der Patrierlich hatte entschieden.

00:28:43: Es wird gemacht.

00:28:44: Da gibt es welche die machen, die machen nicht manchmal aus Errfurcht oder was auch immer.

00:28:47: Das ist ein anderes Stil.

00:28:48: deswegen ist das dort so etwas zu implementieren leichter weil man da mehr oder weniger schon immer mitgespielt hat als jetzt in so einer Struktur die konservativ.

00:28:56: hier wie in deutschland und Skandinavien sind wir nochmal eine andere Parade Beispiel sowieso fern.

00:29:01: Ich beneide niemanden darum, der seine Firma da transformieren muss.

00:29:03: Also ich bin eigentlich dankbar dafür dass wir diese DNA von Anfang an implementierte haben also weil ich vom Anfang an dieses Thema so spannend fand.

00:29:10: Übrigens das ist etwas was ich bei McKinsey mitgenommen hatte.

00:29:12: Es ist gar nicht die Prozesse und in welche Tools oder sonstwas wie man berät wie man Powerpoints malt, sondern am Ende habe ich realisiert es ist die Art und Weise mit Kinsey Excellence aus der Organisation heraus schafft durch diesen krassen Fokus auf eine DNA.

00:29:26: Und ich glaube nämlich wenn du so ein bisschen Old Corporate Germany transformieren, weil ich meine ich sitze hier auch in Frankfurt mit den Banken, die ich mal beraten hab also so einen Monster zu transformieren weiß ich nicht ob ich mir das zutrauen würde.

00:29:39: Das ist immer schwieriger, aus der Legacy heraus was zu transformieren als etwas neu anzufangen.

00:29:44: Da muss man färbleiben das ist so.

00:29:45: aber um Joy noch zu ergänzen früher hast du deine Belegschaft gehabt ja eine Aufgabe in deinen Mitarbeitern hervorrufen Du hast nicht meine Gradlinigkeit in einer Karriere.

00:29:53: das heißt du musst ganz anders auch mit der HR umgehen.

00:29:56: die muss ja die Leute wirklich strategisch begleiten um sie besser zu machen weil schlimmste was passieren kann ist wenn sie irgendwo auf einem Wissens und Tätigkeitsniveau hängen bleiben, du musst die entwickeln.

00:30:05: Und das ist halt immer das alte Bild in der Mitte.

00:30:07: aber da sagt immer im Jahresgespräch was herziger nächstes Jahr ja mehr Weiterbildung und dann sagst du hier weiter bildung sagen die ah nee keine Lust keine Zeit oder was auch immer.

00:30:14: dass heißt du musst schon jemanden in der Hand haben der das gestaltet er sinnvoll auch begleitet und wirklich sagt guck mal da hast du ein Mangel.

00:30:20: lass uns da einmal reingucken und lasst uns man wirklich das beheben oder oder deine stärken stärken und ich woanders einsetzen.

00:30:27: Ich glaube das ist super wichtig, das reinzunehmen.

00:30:28: Und ich kann nur sagen bei den Kunden die auf mich gehört haben in den letzten Jahren und wirklich ihre HR verantwortlich oder Verantwortlichen dann hochgesetzt haben an den Tisch gesetzt haben vielleicht sogar zum Geschäftsführer oder zum CHRO gemacht haben, die haben mir alle im Nachgang berichtet es war eine gute Entscheidung.

00:30:43: wir haben heute ne ganz andere Sicht auf Personal und auf die Entwicklung des Unternehmens und antizipieren heute eigentlich welche Fähigkeiten brauchen wir in drei oder fünf Jahre?

00:30:53: Jetzt noch komplexer geworden ist durch die KI, aber letztendlich musst du dir überlegen.

00:30:56: So sind das die richtigen Leute, die wir heute haben und die wir in drei Jahren haben?

00:30:59: oder was braucht man eigentlich dann für Kompetenz?

00:31:01: Und du musst ja langsam anfangen, dir entweder auszubilden oder am Markt zu suchen.

00:31:04: Das geht da eben auch nicht von heute auf morgen vor allem nicht in deinem digressiven Markt wie du es gerade gesagt hast.

00:31:09: Wir haben Fachkräptomangel, die Boomer gehen gerade alle in Rente.

00:31:11: also die Welle kommt jetzt noch.

00:31:13: Es erholen sich gerade alle, gab ja große Spiegel Titelstories gerade wieder.

00:31:17: Die Arbeitgeber denken, der alte Markt ist wieder da.

00:31:20: Wir kriegen genug Leute, weil jetzt mal ein paar Entlassungen gekommen

00:31:22: sind.".

00:31:22: Aber die Welle geht weiter und wir haben den Fachkräftemal.

00:31:26: Das ist einfach so.

00:31:28: Und das ist wichtig dann

00:31:29: noch.

00:31:29: So eine ähnliche Story habe ich Harald auch.

00:31:31: Da hat wirklich das Unternehmen gesagt gerne nennen wir das Kent CHRO fertig.

00:31:35: und dann hat man auch die Person eingestellt und dann ging es los.

00:31:38: Dann wurde im operativen Tagesgeschäft klar deutlich, nein sie ist eine Personalleiterin soll atmen machen und fertig.

00:31:44: aber diese Person hat sich jetzt knapp zweieinhalb Jahre durchgesetzt.

00:31:48: Wirklich, also ich habe ihr schon gesagt lassen Sie es wir suchen was anderes oder sie gehen wieder raus weil das ist nicht dass was versprochen wurde und ich fühle mich da auch als Personalberater nicht wohl wenn ich beide Seiten befriedigt hab.

00:31:59: ja müssen nicht nur den Kunden sondern auch den Kandidaten an die richtigen Plätze bringen sonst fällt uns das auf die Füße.

00:32:04: und das hat dann noch Effekte.

00:32:06: und in der Tat hat die Kollegin oder die Dame sich so dermaßen durchgesetzt.

00:32:10: sie hat sich da wirklich reingehangen hat gegen jede Widerstand gekämpft und is jetzt in der Chef Etage im Basen des Wortes angekommen.

00:32:17: Das ist jetzt ein echtes Yaro, obwohl es im Vertrag dran stand hat man sich nicht dementsprechend so behandelt.

00:32:22: und das ist so etwas wo ich sage okay toll und es gibt in der Tat zum glücklicherweise auch in unserem Kundensegment diese Themen aber es ist noch zu wenig.

00:32:31: Es ist noch so wenig als dass wir sagen können das hat bei uns zur Kultur eingefunden.

00:32:34: Aber

00:32:35: ich hatte letztens eine Diskussion gehabt wo ich gefragt worden bist Okay wie ist denn Emma eigentlich anders?

00:32:39: Du dachtest okay gute Frage Eigentlich kann ich das nicht beantworten.

00:32:43: Ich habe zwar in der Beratungszeit mal ein paar Firmen gesehen, aber ich hab eigentlich gar keinen Vergleich.

00:32:47: und wenn ich dann solche Stories gerade von dir höre, wo so CHRO ist an der Titel, aber irgendwie muss dann in der Geschäftsführung etage erst ankommen zieht sich bei mir schon ganz viel vom Worlding sozusagen, aber das ist wahrscheinlich die Art und Weise wie andere Firmen arbeiten also bei uns um das einfach zu teilen.

00:33:01: Also wir haben das gesamte C Level natürlich auch mein CHRO zusammen jeden Montag früh für unsere Business Reviews und jeden Dienstag nachmittags für so eineinhalb Stunden, wo wir jede mögliche Strategischen Themen gemeinsam diskutieren.

00:33:15: Und das Format an dem Dienstag funktioniert auch so, ist halt vorbereitet, keiner weiß was für ein Thema es ist.

00:33:20: Es geht um die neue Produktlinie, die wir schon jetzt werfen hatten und dann muss ihr da vorher auf Basis des Themas eine Frage, die diskutiert wird seinen Senf dazu abgeben und das macht dann auch der CHRO.

00:33:31: Also es ist gar keine Frage.

00:33:33: Und es kann zwar mal passieren, dass er sagt dazu darf ich jetzt kommerziell nicht so die richtige Perspektive aber das Zweifel sagt der etwas dazu was eigentlich in der Organisation fahren kann müssen oder Die Konflikte die er sieht etc.

00:33:42: etc.

00:33:42: also und manchmal hat auch eine kommerzielle perspektive.

00:33:44: übrigens Das für mich so ein Selbstverständnis von uns Dass wenn ich das dann höre Joy wie du es gerade beschreibst dies bei anderen läuft.

00:33:50: sie sagen ja

00:33:50: Aber das ist eben genau disempowering von Leuten also denen auch Nicht nur den Titel zu geben sondern auch die Aufgabe zu geben und Dann auch das zu bekommen was man da erwartet.

00:33:58: weil gleichzeitig haben wir Gerade auf LinkedIn war vor kurzem eine Diskussion, sollte man nicht eben um bessere Leute zu kriegen.

00:34:04: Einfach hier jedem Zee-Level-Titel anbieten.

00:34:06: Wo ich gedacht habe so genau das ist das Problem.

00:34:09: also wir müssen auch genau hinter gucken weil nur was CMO bei LinkedIn steht oder CHRO oder was auch immer erst denn noch lange nicht auf dem Level und dass es diese Titelinflation die vor allem sagen mal in der ganzen Self Branding Era über LinkedIn und Co.

00:34:22: dann auch geschaffen wurde.

00:34:24: Und grad muss man sagen die Berliner Bubble da sehr stark drin ist da irgendwie Titel zu vergeben.

00:34:28: Ja, weil man gründet.

00:34:29: Da kriegst du ja ganz schnell den CMO-Titel oder was auch immer als CEO.

00:34:32: Aber teilweise hatten wir genauso also in frühen Zeiten...

00:34:35: Gut aber ihr habt's entwickelt.

00:34:36: und die Frage ist halt immer auch bist Du Founder an CIO nur weil du jetzt eine Trinkhalle aufmachst?

00:34:41: Oder weil du wirklich ein Unternehmen im Perium aufbaust?

00:34:44: Und ich glaube das ist schon so ne Wahrnehmung wo dann auch Haap hat.

00:34:49: Früher hast du halt genau gewusst, du hast einen Direktor Finanzen gehabt.

00:34:53: Dann wusstest du der ist Leiter der Finanze und das ist heute unglaublich kompliziert und du musst hinter den Menschen gucken.

00:34:59: Und genauso müssen aber die Kandidaten eben auch hinter die Funktion gucken weil nur was sie ins HRO-Position angeboten bekommen ist eben noch lange keines HRO Positionen.

00:35:06: Das ist halt das Schwierige.

00:35:07: Wobei du aus dem Trinkhalle auch ein Unternehmen wie Flaschenpost bauen kannst.

00:35:10: Wenn du das machst dann ja!

00:35:12: Das hat einfach kulturell geschichtliche Hintergründe, denn es hatten wir uns ja mal zwischendurch mal ausgetauscht.

00:35:17: Der Deutsche neigt einfach dazu schnell aus dem angesächsischen zu kopieren und zwar eins-zu-eins.

00:35:22: Angefangen von der Dutzkultur

00:35:24: etc.,

00:35:24: PP lassen wir jetzt mal so.

00:35:26: ich will nicht den typischen Deutschen raushängen lassen aber... Ja das gibt

00:35:28: auch welche die Multimillionäre da geworden sind dadurch, wenn ich sie zusammenwarte oder so.

00:35:31: Mag sein!

00:35:32: Aber es gibt näher

00:35:33: Versturzungen?

00:35:35: Danke!

00:35:36: Ja, mag sein.

00:35:37: Aber das ist ja dieses kurzfristige... Was mir fehlt, ist einfach dieses Kulturellen.

00:35:41: also ich meine deswegen hat Herr Harald eben zwei Beispiele genannt Skandinavia.

00:35:45: die bleiben autark in ihrer Kultur entwickeln sich innerhalb ihrer Kultur der Niederländer auch oder der Holländer.

00:35:50: wir haben einfach diese.

00:35:52: dieses aber nicht so trotz.

00:35:53: lass uns mal über die Geschichte von euch sprechen.

00:35:55: mein ihr habt ja mit Emma eine große Erfolgsgeschichte geschrieben Obwohl das ein anführungsgeschichten Produkt ist, dass man heute noch in Ägypten findet im Museum.

00:36:04: Und trotzdem steht die Matratzenbranche ja momentan unter erheblichen Druck und vor wenigen Tagen hatte ich beispielsweise so ein Unternehmen prägle Matratzenswerk weiter nach fast hundert Jahren Filngeschichte Insolvenz gemeldet.

00:36:17: was gehört?

00:36:17: wir haben letztes Mal in jemandem der achten Generation kein Milliardenunternehmen, aber trotzdem in der achten Generation.

00:36:25: Ich finde das immer richtig toll so was zu sehen und dann auf die anderen Seite nach hundert Jahren als Unternehmer tut mir das natürlich weh.

00:36:31: wie blickst du denn auf die Entwicklung des Marktes Dennis?

00:36:33: Ja unser Markt ist einer der eher stagniert.

00:36:37: und kommen wir fast wieder zu dem Punkt wenn man gründet wird man sich vielleicht nicht diesen Markt da nehmen.

00:36:42: ja das Interessante ist gleichzeitig er ist es ein extremes großer Markt und er ist einfach reif für Disruption gewesen.

00:36:49: Wir hatten zwar auch eine Phase, wo wir uns erst mal ein bisschen restrukturieren und konsolidieren mussten.

00:36:53: Also wir hatten auch ne holprige Phase vor drei Jahren jetzt hinter uns aber wir wachsen wieder.

00:36:58: das in einem stagnierenden Markt ja aber weil wir die Dinge es hat mir vorher so ein bisschen angesprochen einfach anders machen.

00:37:03: also wir gehen anders an die Produktentwicklung ran wie gehen anders ans Verständnis wie man wehrt für den Kundengenerier dran.

00:37:09: wir gehen anderes ran wie wir das vermarkten.

00:37:12: also wir sind am Ende auch extrem stark einfache Marketing Was ich vorhin meinte sozusagen, unsere Internet-Artigationsmodelle und die Art und Weise wie wir darüber nachdenken.

00:37:20: Also wenn wir TV machen, machen wir nicht einfach nur eine Branding Kampagne sondern wir wissen sehr genau was wir damit erreichen wollen und messen das!

00:37:28: Wenn ich das erzähle, denke ich mir immer so.

00:37:29: Das ist doch eigentlich total sinnvoll und total logisch.

00:37:32: Aber ich bin halt doch immer wieder überrascht genau dass andere nicht machen und deswegen ja definitiv ist das nicht eine ganz einfache Industrie für viele.

00:37:39: Wir hatten auch gerade über Transformationen Kohlesport mit die Transformation nicht hinbekommen zu malen.

00:37:43: Das is' auch ein anderes Element.

00:37:45: zum Beispiel der Firma wo du grade meintest die gerade jetzt Insolvenz angemeldet hat.

00:37:49: Oft sind sie ja selber auch Hersteller und wir stellen nicht selber her.

00:37:53: Wir haben eher so diesen Apple-Ansatz, wir designen die Produkte hier in Frankfurt und haben dann klare Vorgaben, die unsere Produktionspartner umsetzen müssen.

00:38:01: Ich glaube das ist ein Wettbewerbsvorteil des.

00:38:03: Z.B.,

00:38:03: wer hat denn auch zwischenzeitlich mal eine bisschen Umstellung gehabt wo wir weniger Schaumstoff und mehr in Federkern investiert haben wenn wir da deutliche Vorteile gesehen haben in der Klimatisierung?

00:38:13: Aber das ist dann blöd, wenn du ein Schaumstoffwerk hättest.

00:38:15: Weil du plötzlich weniger Schaubstoff brauchst oder jetzt irgendwie eine neue Technologie-Welterei gebracht haben wird ganz anders hergestellt.

00:38:21: Da bringt es mir nichts, wenn ich eben einen Schaustoffwerk habe.

00:38:23: Deswegen glaube die Transformation sowohl in der Wertschöpfungskette ist so eine Sache, die man wahrscheinlich einige nicht so gut hinbekommen.

00:38:32: aber auf der anderen Seite ist es fairerweise auch dann dass was ich gerade beschrieben hatte, diese Vermarktung und wie man da smart ran geht Ich hatte auch nicht jeder hinbekommen, ohne zu sehr über den Teich zu gucken.

00:38:42: Auch in den USA ist gerade wieder ein Spieler Insolvent gegangen und hat Insolvenz anmelden müssen.

00:38:49: Also auch da kriegt das dann eine Marketing hin weil der Kunde kommt im Zweifel nicht wieder, weil Matratzen sind halt haltbar.

00:38:55: Und wenn dann halt Investoren darauf spekuliert haben dass es einen Customer Lifetime Value Markt ist und ich mir von dem Gründer erzählen lasse, dass sich das am Ende alles auszahlen wird?

00:39:06: Irgendwann holt es einen dann ein, leider.

00:39:08: Wenn ihr die Teilen magst... Wie viele Menschen nutzen diese hundert Tage Rückgaberegel?

00:39:14: Und ist das nicht so dass man... Ich weiß jetzt die genaue Zahl nicht... Ich meine ich hätte mal gehört acht bis zehn Jahre hält so eine Matratze und dann solltest du ne neue kaufen um Rücken schonend usw.

00:39:25: Verlänger sich diese Zeit gerade durch diese allgemeine Kaufzurückhaltung, die zu spülen ist, zumindest im deutschen Markt.

00:39:30: Ihr seid ja international, habt natürlich auch andere Märkte, Ist das was du siehst?

00:39:36: Also für Deutschland, dass sich das Verlänger dadurch jetzt die Kaufdrückhaltung ist oder muss man nicht e-kaufen.

00:39:41: Weil du auch sagst, es steigt dir in der Markt.

00:39:42: eigentlich muss es ja eigentlich ein repetitiver Markt sein.

00:39:45: Es ist schon, dass es immer wieder auch Zurückhaltung gibt.

00:39:47: Also wenn ich sage stagniert, also es gibt über Zeit quasi stagnierend.

00:39:51: Es gibt auch Phasen wo man runter geht und die Leute sind aufschieber.

00:39:54: Aber irgendwann brauchst du eine neue Matratze.

00:39:56: Irgendwann sind die Rückenschmerzen dann doch so schlimm, dass du das neu kaufst.

00:39:59: Interessant dabei sehe ich das gar nicht so stark in Deutschland mit der Zurückhalterung.

00:40:01: Ich sehe, dass sie eher zurzeit in den UK gerade.

00:40:03: Da scheinen mehrere Signale zu zeigen, dass der Markt da eher zurückhaltend ist.

00:40:08: Und dann ist aber wieder gleichzeitig irgendwann während des Kaufen.

00:40:11: Hatte Corona euch noch mal einen Schub gegeben?

00:40:13: Ach, total.

00:40:14: Klar, Corona war eine unserer krassesten Hypergrowth-Fasen.

00:40:18: Da sind wir dann von Hundertfünfzig Millionen auf über neunhundert Millionen fast neunundfünfzig Millionen gewachsen.

00:40:24: Aber das war Teil des Problems.

00:40:25: Ich weiß nicht ob wir da heute nochmal Zeit für haben aber ... Das war ich vorhin schon mal meinte Wir sind so schnell gewachsen in einer Struktur die dann irgendwann nicht mehr gehalten hat.

00:40:35: Also wirklich unsere IT-Systeme waren nie gebaut worden Für eine Firma die fast eine Milliarde dann umgesetzt hat Und mussten unsere EAP-Systeme migrieren und mussten, also vorhin auch beschrieben.

00:40:46: Ich musste auf wieder neues Management einziehen.

00:40:47: Es gab ganz viele Themen.

00:40:49: Das hat dann irgendwann so geknischt, dass es nicht mehr richtig funktioniert hatte.

00:40:53: Und das was uns stark macht, wenn ich alle unserer Zahlen und Daten und Fakten kenne, dann irgendwann diese nicht mehr hatten.

00:40:58: Übrigens um deine Frage noch zu beantworten, da halt unter zehn Prozent schicken normalerweise unter diesen Untertaken zurück.

00:41:04: Also bei uns beim Wettbewerb vielleicht höher weil sich jetzt nicht, aber insofern ... Genau, aber das war Corona insofern Fluch und Segen.

00:41:15: Also sehr viel Segen sicherlich.

00:41:16: Aber dann ist wieder so dieses Thema Regret und sowas hätte man anders machen können.

00:41:20: die Fehler, die übermacht damals.

00:41:21: Weil ich selber gar nicht sagen könnte was ich besser gemacht hätte ob ich da dann schneller auf die Bremse getreten hätte.

00:41:25: Selbst wenn ich dann zwei Jahre vorher angefangen hätte die Systeme zu migrieren oder also... Aber es ist eh, ne?

00:41:31: Ich habe ja immer so ein Thema zurückgucken hätte, ist egal.

00:41:34: Es ist jetzt so gelaufen wie's gelaufen ist.

00:41:36: Und das ist das Spannende!

00:41:37: Und ich glaube auch noch das Wichtige im Sinne von Führung daraus zu lernen.

00:41:40: Also was haben wir da ausgemacht?

00:41:41: Wir haben eine deutlich bessere Firma da aus gemacht, also ich bin extrem stolz auf das Team, was wir jetzt über die letzten drei Jahre gebaut haben und die Firma, die wir heute sind.

00:41:50: Aber du hast trotzdem einmal gesagt, dass schwierige Phasen vor allem zeigen, welche Menschen wirklich an deiner Seite stehen.

00:41:56: Das weiß man als erwachsener Mensch dann irgendwann, spätestens wenn man in so einer Führungssrolle sitzt.

00:42:01: Was hast Du denn dieser Zeit über Menschen aber auch über Unternehmertum gelernt?

00:42:05: Es wird mich persönlich immer interessieren!

00:42:07: Krisenzeiten zeigen tatsächlich viel über das Team, aber sie zeigen glaube ich auch viel über einen selber.

00:42:12: Für mich war es so als wir vor zwei Jahren mal Leute entlassen mussten also nach dieser Hypergrowth-Phase dann auch restrukturieren mussten haben wir mal leute entlassen müssen und das war das war Horror für mich nicht schön Und da war es extremst hilfreich da nicht alleine zu sein.

00:42:28: Also einerseits hatte ich ein Mentor der das einfach schon auf das auch gemacht hat und mir einfach Ruhe gegeben hat zu sagen, das sind die Schritte, die man macht.

00:42:36: Und also einen fast ein bisschen ... Weil der hat mich gar nicht so sehr an der Hand genommen, aber es war fast was emotionaler in der Hand.

00:42:42: Ich glaube, so ist es eher.

00:42:44: und dann dass andere ist, da bin ich extrem dankbar für wie wir als Team zusammengewirkt haben.

00:42:50: Also

00:42:50: z.B.,

00:42:50: so eine Entlassung vorzubereiten machst du ja nicht irgendwie innerhalb von drei Tagen sondern das ist wirklich Teamarbeit und gleichzeitig muss jeder das auch vertraulich behandeln.

00:42:59: Ich krieg grad ein bisschen Gänsehaut, das zu erzählen.

00:43:02: Es war einfach keine schöne Situation und gleichzeitig hat es unser Team extrem professionell gemanagt vor allem dafür dass wir das der erste Mal gemacht haben.

00:43:11: also von daher in solchen Krisenzeiten war's jetzt in meinem Fall glücklicherweise so dass ich glaube wie als Team da deutlich gestärkt rausgegangen sind und wie gesagt bin ich extrem dankbar für mein Team.

00:43:20: Als

00:43:20: Consumer-Markt ist er immer ja auf dem deutschen Markt bekannt und auch international über von zweizig Ländern aber keiner weiß eigentlich so wie groß ist.

00:43:29: halt dass ihr tatsächlich so stark gewachsen seid.

00:43:32: Glaubst du, ist es heute wichtig auch als CEO sichtbar zu sein?

00:43:37: Als Mensch und eben auch die Marke zu repräsentieren und dieses Wachstum zu reprezentieren nach außen?

00:43:42: Erstmal ist das richtig beobachtet.

00:43:43: also wir haben über fünfzig Prozent Markenkanntheit in Deutschland Und die Leute kennen die Consumer-Marke Emma aber die wissen nicht was für eine Firma da hinter steht.

00:43:51: Wenn ich den Leuten erzähle, dass wir irgendwie mehr als siehmalfünfzig Millionen Euro Firma sind mit tausend Leuten Das sind die meisten überrascht und der feiner erst mal auf jeder Produktion Mitarbeiter drin erhaben Keine Option.

00:44:02: Ich glaube, ich habe keine Antwort darauf.

00:44:04: Ich weiß aber von mir selber, dass das ein Thema für mich ist.

00:44:07: Glaube, dass wir nicht so bekannt und sichtbar sind, ist am Ende auch eine Ausbringung davon, dass ich mich eher unter dem Radar gehalten habe.

00:44:16: Unser Podcast weiß gar nicht jetzt Nummer vier oder fünf, den ich in meinem Leben quasi mache.

00:44:20: Und ich glaube, das ist ganz simpel Ausfluss daraus, dass sich selber lieber wie früher mein Businessplan mit zehn Millionen Euro mache und dann lieber Outperforme als mich rauszuwagen und Aussagen zu tätigen, für die man angegriffen werden könnte.

00:44:34: Also von daher glaube ich das ist wieder eher eine sehr persönliche Faktor von mir ist ob es jetzt wichtig oder nicht wichtig ist bin ich mir nicht ganz sicher.

00:44:42: Ich glaube es hilft Präsenz zu sein auch als CEO präsent zu sein ... für's Recruiting.

00:44:47: Also da ist auch mein Team das immer wieder sagt, dass ich nutze.

00:44:49: Auch LinkedIn gar nicht!

00:44:51: Also weder privat noch professionell.

00:44:53: und wenn ich es professionell nutze dann war das so weil wir abgestimmt haben, dass jetzt gerade mal hilfreich werde... Und mein Team auch mal wieder sagt dazu bitte nutzt das mehr.

00:45:01: Das einzige wo ich's nutze is' Wenn ich mal Kandidaten anschreibe fürs Recruitering also wenn ich mal irgendjemanden Zeitpotential sehe und den für irgendwie eine Rolle direkt für mich gewinnen möchte Dann schreibe ich den an aber dann ist das ein reines Tool.

00:45:13: Aber ich glaube, dass so eine Employer-Brain natürlich hilft.

00:45:16: Das ist übrigens Unterschied in Lissabon.

00:45:18: In Lissa Bonn sind wir als Firma ein bisschen bekannter sozusagen als ... Wir haben Lissa-Bonn im Standort und da merkt man zwar, dass die Traktion dann auch eine andere ist.

00:45:26: Konsumaseitig weiß ich nicht, ob es den Riesenunterschied macht also das fällt mir schwer einzuschätzen.

00:45:32: Natürlich gibt's natürlich auch paar Leute wie Elon Musk, die so präsent sind.

00:45:34: Da sind natürlich auch vielen Consumermarkten effektart Kann aber auch nach hinten losgehen.

00:45:38: Kann doch

00:45:38: nicht so gehen, haben wir gesehen ja.

00:45:40: Wobei der IPO jetzt ziemlich gut war, aber gut.

00:45:42: Ja

00:45:42: gut, euch wart ihr jetzt eher diese Tesla-Phase wo ich glaube die Leute dann auch keinen Bock mehr auf Teslas waren?

00:45:46: Damit

00:45:47: haben wir auch wieder welche Geld verdient mit dem Sticker.

00:45:49: Der ist ja Millionär geboren.

00:45:50: Genau, genau das Sticker!

00:45:53: Aber was finde ich jetzt interessant?

00:45:54: weil wir hatten gerade von dir schon den Stefan Saffert vom Körper erwähnt und zählt dich jetzt grade sucht er einen CEO Referenten, also das heißt ja nichts anderes macht als das Personal Brand des CEOs zu machen in der Unternehmenskommunikation.

00:46:07: Also tatsächlich haben die diese Rolle geschaffen und es ist eine Rolle, die jetzt gerade sehr stark im Kommen ist.

00:46:12: Ich habe sie jetzt schon mehrfach in diversen Posts unter Anzeigen auf LinkedIn gesehen.

00:46:17: Da tun man sich gerade einige CEOs mit.

00:46:19: Und warum ist die hilfreich?

00:46:21: Vielleicht dann einfach mal die Frage zurückgestellt.

00:46:23: Ist es wichtig aus deiner Sicht?

00:46:25: Ich glaube, es ist ein Unterschied ob du jetzt in der BtoB oder eine BTOC-Marke bist.

00:46:28: In einer BtoC Welt ist, glaub ich die eure Unternehmensmarke erstmal die Wichtige weil ihr wollt letztendlich den Produkt verkaufen im B to b Bereich also vielleicht noch mal was anderes.

00:46:36: auf der anderen Seite hast Du jetzt einen CEO Telekom der Telekom CEO so rum der extrem präsent ist und der das ja wirklich als einer der ersten in Deutschland durchdekliniert hat und der auch irgendwo auch ne Sympathie Marke daraus gemacht hatte.

00:46:49: Also es zahlt irgendwo dann schon auf die Marke selbst bei ner Consumer Brand stark ein.

00:46:54: Das ist immer die Frage, was kannst du erzählen?

00:46:56: Was hast du zu erzählen?

00:46:57: wie positioniert man dich?

00:46:59: und ich glaube insgesamt hilft das.

00:47:01: Wem es auf jeden Fall hilft, ist es Employer Branding.

00:47:03: gar keine Frage!

00:47:04: Das ist unfassbar viel wert.

00:47:06: und da schreit auch jeder HR so fort.

00:47:07: juho wenn sie ja eine Führungskraft haben, die sagt als gleichzeit präsent sich jeder raus.

00:47:13: Auch mit dem Risiko natürlich auch mal einen Shitstorm zu kriegen oder sonstiges und wie man darauf reagiert dann muss halt mit leben dass nicht jeder dich denn vielleicht mag oder nicht mag.

00:47:20: Aber ich glaube schon, dass es sich auf der langen Sicht einfach viel bringt und auch für Investoren und so weiter.

00:47:25: Also wird's nicht vernachlässigen!

00:47:27: Ich glaube auf Investorenseite bin ich bei dir also wenn ich Geld einsahme sollt da waren wir definitiv nicht geeignet drin eine Personal Brand oder sonst wie eine Brand zu bauen.

00:47:35: deswegen haben wir ja kaum Geld bekommen.

00:47:37: Und trotzdem sehe ich halt auch viele die das halt momentan schlecht machen nur weil sie denken Sie müssen es machen kommt dann halt sehr viel Persönliches rein, was kein Mensch so wirklich interessiert oder privates und nicht persönlich ist.

00:47:48: Habe ich selber einen Fehler gemacht?

00:47:49: Weil das persönliche soll ja drin sein aber eben nicht das private.

00:47:51: und dann wird auch LinkedIn immer mehr zu Facebook und du sagst okay wo ist der Mehrwert jetzt für die Person, für die Marke oder sowas?

00:47:58: Und ich glaube dass es ein schmaler Grat und deshalb ist man gut beraten da auch irgendwie jemand an seiner Seite zu haben, der das auch immer wieder gegenprüft.

00:48:06: Ich denke aber auch, dass hat wieder was mit kulturellen Themen zu tun.

00:48:09: Auch die DNA in diesem Land ist eine Fehlerkultur.

00:48:12: Der CEO möchte keine Fehler machen.

00:48:14: Du denkst ja nicht welchen Effekt hat es für diese Firma und welche Vorteile?

00:48:17: Sondern man denkt erst mal hast du ja jetzt auch gerade gesagt ... Und ich muss mir die Schuhe auch anziehen!

00:48:21: Ich habe lange gedacht... Ich bin das CEO also kann mir keine Fehler erlauben so.. Was wäre wenn?

00:48:27: Was ist wenn dann?

00:48:28: da geht ja nicht so Und wir hatten glücklicherweise den Harald dann bei uns, der diese Kultur eingebracht hat.

00:48:35: Linkt innen.

00:48:35: heute ist das irgendwie das Gefühl selbstverständlich und wird druck gemacht, dass die nächsten Posts pünktlich rausgehen.

00:48:40: aber es gab eine Zeit da haben wir diskutiert wollen wir nach außen?

00:48:43: und ich war auch ehrlich gesagt nervös weil du hast natürlich unterschiedliche Berater, unterschiedliche Meinungen und der eine leigt das eine wo du denkst oh mein Gott warum hat er das jetzt getan?

00:48:51: Weil du stehst trotzdem mit der Marke Dininger.

00:48:54: Das sind so Dinge wo ich sage obwohl Jetzt keiner von uns, der Harald ein Vollprofi ist, redet, er spricht ja so.

00:49:00: Aber ich könnte die jetzt nicht durch einen Privat- und persönlichen oder auch keiner meiner Kollegen ... Das war so wie gesagt, was soll ihm das nicht anfangen?

00:49:06: Wenn ich da etwas persönliches poste, dann ist es persönlich!

00:49:09: oder wenn ich reagiere, ist es immer irgendwie persönlich privat.

00:49:12: Also diese Unterscheidung kannten wir nicht weil wir keine Marketing-Erfahrungen haben und das sind glaube ich so typische Sozialisierungseffekte die du dann hast und das haben natürlich große CEOs mit größeren Verantwortung noch viel stärker an sich.

00:49:23: aber wir müssen da trotzdem im Mittelweg finden wie wir das Produkt oder das Ziel erreichen immer noch größer zu also noch bekannter zu machen.

00:49:31: Ich meine ihr seid in fünfundzwanzig Ländern unterwegs.

00:49:33: Ihr seid ein Frankfurter Unternehmen, wo ich sehr stolz bin.

00:49:36: Ihr macht hunderte Millionen Euro Umsatz nahezu fast eine Milliarde.

00:49:40: Das kennt man so nicht ja!

00:49:41: Man kennt die Wettbewerber, die dann ganz stark im Fernsehen waren mit dddim und an punktde und dann weiß man sofort und das merkt man sich dann ja insofern also

00:49:51: Kommst du auch an welchem Fernsehkanal?

00:49:52: Ja,

00:49:55: ich gucke gar nicht mehr.

00:49:58: Das ist tatsächlich so.

00:49:59: Da merkt man die unterschiedliche Zwiebeln.

00:50:00: Aber

00:50:03: jetzt mal die letzte Frage auf welcher Matratze schliffst Du eigentlich?

00:50:06: also welches Modell von Emma?

00:50:08: Noch auf der Matratze von zwei Tausend vierzehn, als wir gerade sozusagen immer angefallen haben.

00:50:13: Also definitiv kann ich überhaupt die halten aber ich warte darauf.

00:50:17: es kommt quasi noch eine Ergänzung von unserer neuen Produktlinie jetzt in den nächsten Monaten raus und die bekomme ich!

00:50:23: Die Sonate Performance Pro, die kommt bald raus

00:50:26: Formans Pro, das lässt aber auch tief blicken.

00:50:28: Und jetzt?

00:50:29: Genau und jetzt kriegt ihr noch hier den Discounts!

00:50:33: Und du brauchst auch die

00:50:34: Performance Pro, Jörg, ne?

00:50:35: Performance Pro und zwar nicht nur zu Hause sondern auch hier.

00:50:38: Ich

00:50:38: dachte ja klasse, das ist doch schön, super.

00:50:40: Vielen Dank lieber Dennis für das Kurs bei dem Gespräch und vor allem auch für deine Fragen.

00:50:44: Das haben wir bisher selten gehabt.

00:50:45: dass jemand auch mal Gegenfragen gestellt hat fand ich total erfrischend und gut.

00:50:49: und ja, wir haben glaube ich über viele gute Themen zum Unterthematierung, Führung Die Hoch- und Downs, die man als Unternehmer dann auch hat gesprochen.

00:50:57: Vielen Dank, dass du heute da warst!

00:50:59: Danke euch!

00:50:59: Wenn euch diese Folge gefallen hat, dann findet ihr alle Folgen des Studios & Sneakers Podcast auf den Webseiten von Dininger und PY-Forteen sowie eure favorisierten Podcastplattformen wie zum Beispiel auf Apple, Podcast und Spotify.

00:51:11: Die Links findet ihr wie immer in den Shownotes.

00:51:14: macht es gut und wir hören uns in vierzehn Tagen wieder mit einer neuen und letzten Digital Edition vor dem Ferien, vor dem Sommerbreak.

00:51:21: insofern bis bald!

00:51:22: Bis bald!

00:51:23: Thank you, ciao!

00:51:24: Danke euch!